Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Начать новую тему Ответить на тему На страницу   Пред.  1, 2, 3
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Причины н.С.?
UNREAD_POSTДобавлено: Чт мар 29, 2012 11:14 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт май 22, 2009 9:41 am
Сообщений: 4713
Откуда: ЦЧР
DBA, ой как правильно изложенно! :agree:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения: Re: Причины н.С.?
UNREAD_POSTДобавлено: Чт мар 29, 2012 11:52 am 
Мистер Охрана труда-2011
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср май 06, 2009 4:18 pm
Сообщений: 7000
к вопросу о миссии ИОТ
:arrow: http://www.forum.tehdoc.ru/viewtopic.php?t=12699

товарищ Немиров, имейте ввиду.
Лучшая позиция ИОТ - аутсорсинг.
Я директор, ты директор. У нас договор.
Не выполняеется - до свидания.

Я комунотделу не подчинен. Полыхаев (с)

_________________
ДА ПРЕБУДЕТ С ВАМИ СИЛА!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Причины н.С.?
UNREAD_POSTДобавлено: Чт мар 29, 2012 1:18 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн дек 10, 2007 8:02 pm
Сообщений: 762
Откуда: Москва
DBA писал(а):
Вот так, включили вентиляцию на этом заводике и он почил - 18-20 тыс работающих остались без работы и заработка... :D

А серьезно, вот многого ли Вы достигли конфликтуя с работодателем. Ведь, если подойти разумно, то многие требования ПОТРов действительно уже сильно устарели. Не результативней ли было реально организовать работу по ОТ и показать работодателю выгоду от этого. Ведь сохраненные средства - это тоже прибыль предприятию и его владельцу. Инженер по ОТ не растратчик заработанных денег, а сохранитель их.
И это работа ежедневная в течение длительного времени. Ну и чаще всего постепенная.
Представьте, что Вы работодатель, Ваша прибыль составляет, ну допустим 20 тыс.руб в месяц. А тут приходит инженер по ОТ и говорит, вот, чтобы было все прекрасно нам надо в течение года тратить на охрану труда дополнительно по 30 тыс.руб в месяц. Что скажет работодатель? Ну во-первых он спросил этого же инженера по ОТ поработать этот годик без зарплаты, а еще уговорить всех работников потерпеть годик, но работать в прекрасных условиях труда - голодными, но здоровыми.

Меня очень потешают инспекторы, которые штрафуют нещадно, не понимая, что после этих штрафов затраты на охрану труда скорее всего сократятся, поскольку это прямой ущерб предприятию.


Удивительные все высказывания. Прямо Песталоцци. И инспектора и ИОТы должны выполнять свою аботу-по должности. Я про Фому, а она(он?) про Ерему. Мы что с Вами с разных планет? Вы может финансист, экономист? Тогда понятно. Ну, какие штрафы?- это комариные укусы. Для малого бизнеса-согласен. "Заводик" разорился не так давно, а 20 с хвостиком лет назад процветал и знамена получал. Это Вы так пошутили насчет безработных? Разоряют заводы не инспекторы и не охрана труда. Есть враги покруче. И следов от многих крупных предприятий не осталось.
Так подскажите, как же ИОТу организовать сейчас работу по ОТ, не имея доступа к фин. средствам, когда на все его предложения говорят: денег нет? Такое например в здравоохранении- реформа у них.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Причины н.С.?
UNREAD_POSTДобавлено: Чт мар 29, 2012 1:37 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс апр 04, 2010 2:21 pm
Сообщений: 1730
Откуда: Санкт-Петербург
Цитата:
Ваша прибыль составляет, ну допустим 20 тыс.руб в месяц. А тут приходит инженер по ОТ и говорит, вот, чтобы было все прекрасно нам надо в течение года тратить на охрану труда дополнительно по 30 тыс.руб в месяц. Что скажет работодатель?

Цитата:
Так подскажите, как же ИОТу организовать сейчас работу по ОТ, не имея доступа к фин. средствам, когда на все его предложения говорят: денег нет?


Юрз, DBА, по-моему вы пишете об одном и том же наболевшем, но с разных сторон.))


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Причины н.С.?
UNREAD_POSTДобавлено: Чт мар 29, 2012 2:19 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 18, 2007 8:23 am
Сообщений: 820
Откуда: Пермь
Я говорю о том, что мгновенно все необходимые средства на ОТ не найдутся никогда, даже у крупных компаний. Для улучшения работ надо определить реальную потребность, разделить эти средства по срочности и актуальности, а затем составить план внедрения, исходя из возможностей предприятия на определенный период и внедрять его, постепенно улучшая условия труда.
Задолбало это совковое отношение к предприятию. Цель каждого комерческого предприятия - получение прибыли и, если выполняя требования по ОТ (нередко тупые и устаревшие) предприятие начинает работать себе в убыток, а ИОТ вопит и сучит ножками, что ему нужны еще денюшки, которых у предприятия просто нет, то естественно у комерсанта один путь, сказать этому ИОТу - прощай товарищ. А вот, если ИОТ, рассмотрев все потребности и возможности предприятия и распределив их во времени, даст эти предложения комерсанту, да еще обрисует возможные риски (читай убытки) предприятия, то в этом случае комерсант (если он совсем не дурак) скорее всего пойдет навстречу и начнет реализовывать.
ИОТ должен быть частично экономистом и понимать экономическую составляющую производства.

_________________
Охрана труда - это наука о том, что надо делать для того, чтобы не делать того, чего делать не следует.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Причины н.С.?
UNREAD_POSTДобавлено: Чт мар 29, 2012 2:28 pm 
Мистер Охрана труда-2011
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср май 06, 2009 4:18 pm
Сообщений: 7000
Продолжу Бориса - не только экономистом,
но и одним из соруководителей предприятия...оценивая реальные риски.

Управлять рисками должен тот, кто их создает.

Совковый подход - исполнять без разбору все подряд, приводит к тому, что предприятие ВСТАЕТ САМО.
Попробуйте например в небольшой современной фирме организовать предрейсовый осмотр менеджеров "за рулем", ПЕРВУЮ ГРУППУ В "ЭЛЕКТРОУСТАНОВКАХ" и проч нюансы, о которых мы уже год обсуждаем.

че то мы не в той теме оффтопим :P

_________________
ДА ПРЕБУДЕТ С ВАМИ СИЛА!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Причины н.С.?
UNREAD_POSTДобавлено: Чт мар 29, 2012 2:39 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Сб мар 05, 2011 5:39 pm
Сообщений: 1270
Откуда: санкт-петербург
DBA писал(а):
Я говорю о том, что мгновенно все необходимые средства на ОТ не найдутся никогда, даже у крупных компаний. Для улучшения работ надо определить реальную потребность, разделить эти средства по срочности и актуальности, а затем составить план внедрения, исходя из возможностей предприятия на определенный период и внедрять его, постепенно улучшая условия труда.
Задолбало это совковое отношение к предприятию. Цель каждого комерческого предприятия - получение прибыли и, если выполняя требования по ОТ (нередко тупые и устаревшие) предприятие начинает работать себе в убыток, а ИОТ вопит и сучит ножками, что ему нужны еще денюшки, которых у предприятия просто нет, то естественно у комерсанта один путь, сказать этому ИОТу - прощай товарищ. А вот, если ИОТ, рассмотрев все потребности и возможности предприятия и распределив их во времени, даст эти предложения комерсанту, да еще обрисует возможные риски (читай убытки) предприятия, то в этом случае комерсант (если он совсем не дурак) скорее всего пойдет навстречу и начнет реализовывать.
ИОТ должен быть частично экономистом и понимать экономическую составляющую производства.


Полностью согласен! За все годы работы слышал всего пару раз категоричный отказ в финансировании. Если хозяину все грамотно объяснить, составить график финансирования - растянуть траты во времени, рассказать о последствиях невыполнения ОСНОВНЫХ требований - то отказа практически не будет!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 37 ]  На страницу   Пред.  1, 2, 3


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Реклама на сайте | Обратная связь