Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Начать новую тему Ответить на тему На страницу   Пред.  1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пт сен 05, 2008 1:06 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт фев 01, 2008 8:45 am
Сообщений: 6284
Откуда: Хабаровск
Вот теперь НС переходит в другую категорию, скрытый, потому что вопрос о своевременном сообщении преподнесен туманно, а сроки расследования конкретно:Расследование несчастного случая (в том числе группового), в результате которого один или несколько пострадавших получили легкие повреждения здоровья, проводится комиссией в течение трех дней. ст 229 ТК. 29 августа пострадавший предъявил больничный. Надо расследовать, а признать НС связанным с производством или нет, это дело комиссии. Вот если бы случай произошел, а работник продолжал бы работать, а потом выявились бы последствия тогда было бы несвоевремено.

_________________
Надо, Федя, надо!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пт сен 05, 2008 9:47 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн июл 24, 2006 3:09 pm
Сообщений: 3777
Откуда: Запад РФ
Konjulana
см. в личке...

_________________
Плагиат:"Закон не гарантирует обеда, но гарантирует право на него."


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пт сен 05, 2008 10:17 am 
Модератор форума
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт май 23, 2008 12:31 pm
Сообщений: 5195
Откуда: Самара
Айя писал(а):
ФСС такой больничный без акта не возьмет. А кто Вам запрещает провести расследование по факту предъявления больничного листа с классификацией "травма на производстве"? В больничном листе доктор пишет информацию со слов пациента, а у работодателя от таких слов боль головная.


В ТК четко оговорено,что расследование НС на производстве, о котором не было вовремя сообщено работодателю (НС в данном случае произошел 13.08. известно стало 18.08 (кстати из каких источников?и почему тогда не были предприняты меры по расследованию?) а больничный пострадавший принес 29.08.) расследуется в порядке,установленном ТК РФ по заявлению пострадавшего или его доверенного лица, в течение одного месяца со дня поступления заявления.
В данном случае работодатель обязан организовать расследование, но только в случае если пострадавший обратится с заявлением. Если пострадавший не предоставил заявление, работодатель вправе не проводить расследование, так как у него на это нет достаточных оснований.
Больничный с указанной причиной - производственная травма,по Вашему,основание? где то это написано?
Запись в больничном составлена со слов пострадавшего и не подтверждается никакими документами. Поэтому работодатель и здесь вправе не принимать БЛ к оплате.
Это что касается законодательства.

Если же на предприятии работники знать не знают как, на основании чего проводится расследование и как (когда) о нем сообщается, то (тут соглашусь с Сергеем Алиевичем) это, скорей всего недосмотр ИОТ.
Здесь,конечно же, прикрывая свои огрехи, объясняешь пострадавшему,что для того, чтобы оплатили больничный, необходимо написать заявление о расследовании НС. И начинать расследование.

Это мое мнение.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пт сен 05, 2008 11:00 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт апр 17, 2008 4:17 am
Сообщений: 1305
Откуда: Красноярск
Эльвира писал(а):
Запись в больничном составлена со слов пострадавшего и не подтверждается никакими документами. Поэтому работодатель и здесь вправе не принимать БЛ к оплате.
Это что касается законодательства.


Да нет такого права у работодателя.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Сб сен 06, 2008 12:18 pm 
Мистер "Охрана труда-2015"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср май 30, 2007 3:33 pm
Сообщений: 6280
Откуда: Москва
О порядке действий при НС издайте соответствующий приказ. НАТАЛИЯ выкладывала свой, смотрите.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пн сен 08, 2008 12:28 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт фев 01, 2008 8:45 am
Сообщений: 6284
Откуда: Хабаровск
Эльвира писал(а)
Цитата:
В ТК четко оговорено,что расследование НС на производстве, о котором не было вовремя сообщено работодателю

Вот я и спрашиваю, вовремя это когда?
А поступление больничного официальный сигнал.

_________________
Надо, Федя, надо!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пн сен 08, 2008 9:06 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср июн 18, 2008 11:54 am
Сообщений: 1247
Откуда: Город-сказка, город-мечта!!!
Сергей Алиевич писал(а):
О порядке действий при НС издайте соответствующий приказ. НАТАЛИЯ выкладывала свой, смотрите.


Ребята, спасибо вам большое за советы, но уже было принято решение расследовать этот случай по заявлению пострадавшего!!!
Приказ об информировании меня при несчастном случае тоже был создан.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср сен 10, 2008 1:40 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср июн 18, 2008 11:54 am
Сообщений: 1247
Откуда: Город-сказка, город-мечта!!!
составляю акт н-1, там нужно вписать степень вины человека, из-за которого произошел несчастный случай.
"сотрудник хозяйственного отдела, при регулировке направляющих витрины, слабо закрепил несущий профиль, результат - нс на производстве" (при укладке товара на витрину, стеклянная дверь обрушилась на продавца, наложили 6 швов на лице, степень - легкая)
1. сколько процентов вписывать
2. надо ли делать дисциплинарное взыскание?


Последний раз редактировалось Юляша Чт сен 11, 2008 8:59 am, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср сен 10, 2008 1:46 pm 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
Konjulana писал(а):
составляю акт н-1, там нужно вписать степень вины человека, из-за которого произошел несчастный случай.
"сотрдник хозяйственного отдела, при регулировки направляющих витрины, слобо закрпил несущий профиль, результат - нс на производстве" (при укладки товара на витрину, стеклянная дверь обрушилась на продавца, наложили 6 швов на лице, стпень - легкая)
1. сколько процентов вписывать
2. надо ли делать дисциплинарное взыскание?


в акте вписывают степень вины пострадавшего, а не человека, из-за которого произошел несчастный случай..........


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср сен 10, 2008 2:07 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср июн 18, 2008 11:54 am
Сообщений: 1247
Откуда: Город-сказка, город-мечта!!!
10. Лица, допустившие нарушение требований охраны труда:
__________________________________________________________________
(фамилии, инициалы, должности (профессии) с указанием
требований законодательных,
__________________________________________________________________
иных нормативных правовых и локальных нормативных актов,
предусматривающих их
__________________________________________________________________
ответственность за нарушения, явившиеся причинами
несчастного случая, указанными в п. 9
__________________________________________________________________
настоящего акта, при установлении факта грубой
неосторожности пострадавшего указать
__________________________________________________________________
степень его вины в процентах)
__________________________________________________________________
Организация (работодатель), работниками которой являются данные
лица


тут написано "степень вины лица, нарушевшего требования от"
у нас виноват ахошник, значит его и степень вины, разве не так????


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср сен 10, 2008 2:29 pm 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
Прочитайте внимательно, там написано:

при установлении факта грубой неосторожности пострадавшего указать степень его (т.е. пострадавшего) вины в процентах....



Приложение N 2
к Постановлению Министерства
труда и социального развития
Российской Федерации
от 24 октября 2002 г. N 73

ПОЛОЖЕНИЕ
ОБ ОСОБЕННОСТЯХ РАССЛЕДОВАНИЯ НЕСЧАСТНЫХ СЛУЧАЕВ
НА ПРОИЗВОДСТВЕ В ОТДЕЛЬНЫХ ОТРАСЛЯХ И ОРГАНИЗАЦИЯХ
27. ……………… В случае установления факта грубой неосторожности застрахованного, содействовавшей возникновению или увеличению размера вреда, причиненного его здоровью, в пункте 10 акта формы Н-1 (пункте 9 акта формы Н-1ПС) указывается степень его вины в процентах, определенная лицами, проводившими расследование страхового случая, с учетом заключения профсоюзного или иного уполномоченного застрахованным представительного органа данной организации.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср сен 10, 2008 2:39 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср июн 18, 2008 11:54 am
Сообщений: 1247
Откуда: Город-сказка, город-мечта!!!
хорошо, значит я не правильно заполняю акт н-1.

тогда скажите мне пожалуйста, какую степень вины пострадавшего мне вписывть, если он не знал, что на него упадет витрина? 0%? или вообще не вписывать.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср сен 10, 2008 2:41 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср июн 18, 2008 11:54 am
Сообщений: 1247
Откуда: Город-сказка, город-мечта!!!
а можно вписать ахошника? он же виноват, что не прочно установил несущие части витрины? и тогда степень вины не вписывать?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср сен 10, 2008 2:53 pm 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
Если Вы не установили факта грубой неосторожности пострадавшего, содействовавшей возникновению или увеличению размера вреда, причиненного его здоровью, то и не надо писать никаких %-ов.

Еще раз говорю: пишут степень вины только ПОСТРАДАВШЕГО.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср сен 10, 2008 3:01 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт апр 17, 2008 4:17 am
Сообщений: 1305
Откуда: Красноярск
Konjulana писал(а):
а можно вписать ахошника? он же виноват, что не прочно установил несущие части витрины? и тогда степень вины не вписывать?


В п.10 Акта Вы вписываете лицо, допустившее нарушение (в Вашем случае работник АХО) и указываете какие нормативные акты он нарушил (например, пункт (ы) такой-то инструкции по монтажу окон № такой-то). Наверняка у этого работника АХО есть руководитель (или иное должностное лицо), который должен принять у него работу, проверив ее качество. Т.е. может быть еще одно лицо, допустившее нарушение (тут так же указываете пункт (ы) должностной инструкции или иного нормативного документа, в котором прописан порядок приемки окон после их монтажа.
А вины пострадавшего в данном случае нет.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 34 ]  На страницу   Пред.  1, 2, 3  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Реклама на сайте | Обратная связь