Ребята оплата больничного листа по пути с работы на работу в размере 100% но не более... с 1 января отменена. Б.л. по пути с работы на работу оплачивается как заболевание.

Уважаемый Павел, прошу Вас меня извенить великодушно, но отношение к производственному менеджменту и охране труда у Вас абсолютно совковое. Наверно все дело в том, что Вы живете далековато от цивилизации. Если бы вы имели такую же возможность выезжать за границу, какая есть у меня, то у Вас соответственно была бы возможность сравнить мировую практику работы по охране труда с имеющейся в России. Все дело в том, что город, в котором я живу расположен в 150 км от границы с Норвегией, в 300 км от границы с Финляндией и Швецией. Поэтому в этих странах я бываю чаще, чем в Москве ( до Москвы - 2000 км), у меня там много знакомых среди местных жителей, я имею возможность бывать на предприятиях.
Надо ли Вам объяснять, что уровень жизни в этих странах необычайно высок. В Норвегии, например, самый короткий рабочий день в мире - всего 6 часов. Так вот, принцип управления охраной труда там строится именно на системе поощрения за работу, соответствующую требованиям безопасности. В этих странах очень сильно влияние профсоюзов. За те мысли, которые Вы высказываете здесь, Вас подвергли бы не то, что жесточайшей абструкции, а просто лишили бы права быть управленцем. Причем вообще, поскольку вы публично высказываетесь за сепаратизм и неуважение основных демократических свобод личности.
системы же управления охраной труда в России носят постоянный отпечаток администрирования, оставшийся с советских времен. Это в полной мере относится к порядку расследования несчастных случаев. Кстати, позиция главного ниспектора труда в РФ И. А. Воробьева и вообще всей Федеральной службы по труду и занятости во главе с Топилиным М. А. состоит в том, что необходимо упразднять некомпетентные и непрофессиональные комиссии. Федеральная инспекция труда упорно добивается от Правительства РФ утверждения положения, при котором расследование всех без исключения несчастных случаев проводилось бы только инспекторами по аналогии со следственным комитетом.
Во всем остальном я полностью поддерживаю Наталию. В качестве разумного компромисса ее вариант очень даже годится. Кстати, насчет больничных листов она тоже права. Полностью без ограничения размеров, выплаты по больничным осуществляются только при несчастных случаях на производстве. В остальных случаях учитывается страховой стаж.
Держитесь, Наталия, во многия знания - многия печали.

Вот потому и прошу Вас, gambler, на вопросы российских молодых коллег по цеху отвечать с осторожностью - законодательство у нас все-таки разное. Я не имела ввиду какое-либо ущемление Ваших прав, но Украина- суверенное государство со своим законодательством, хоть и похожим в чем-то, но не идентичным.
В России суммы выплат по больничным листам ограничены. А средний заработок того же сварщика в Питере достигает 40 тысяч в месяц. Так что по бытовой травме он еще как теряет! Поэтому и хитрят люди, как могут. Наша же задача спокойно эти проблемы решать. В конце концов нам зарплату и за это платят. Ежемесячно платят. Так что хоть 10 раз в месяц будут приносить такие больничные, придется разбираться.
Ольга, так это с 1 января отменяют. А сейчас только 20 ноября.
Спасибо за поддержку, Leсtor! Сегодня прямо все на меня обрушились с обвинениями.
Народ! АУ!!! Мы же тоже РАБОТНИКИ!! Вы хотели бы, чтобы к Вам относились по-человечески?

Самый короткий рабочий день у русских. Уходя на работу муж шлепает по попе свою жену. Приходя с работы она (попа) всё еще трясётся.
А если серьёзно, то я в самом начале своей молодой карьеры в службе ОТ тоже пробовал улучшать дисциплину по соблюдению требований правил ОТ не штрафами, а поощрениями. У меня были проблемы с работниками, которые на стройплощадке не носили каски и страховочные пояса при работе на высоте, хотя они у них имелись, просто лежали в вагончике. Мне на этом форуме рассказали случай, если помните такой, что в аналогичной ситуации приехал директор на дальний строительный участок, без сякого предупреждения, и был очень удивлен, что все работники носят каски. Он раздал всем по 500 рублей из своего кармана, об этом узнали на других стойплощадках и все стали носить эти самые каски...
Так вот, я рассказал своему ген.директору такой вариант, он в принципе с ним согласился. Но денег никому не дал. И мне в том числе, когда я просил выделить мне деньги из фонда, в который у нас по идее должны быть отчисляться на затраты на охрану труда, чтоб я сам распределил его часть на поощрения работников, строго соблюдающих правила ОТ. Говорит, лучше разработай систему штрафов. Вот такие дела...А если учесть, что по законодательству штрафы на работников не положены, то ничего я и не разработал. Можно было бы лишать части премии работников, но премии, как таковой, работникам у нас тоже не предусмотрено, ни рабочим, ни начальникам - одна зарплата...Что посоветуете в этом случае? Уговоры, предписания, выговоры не помогают. Сейчас вот заказываем новые СИЗы, а то ссылаются, то каска у них неудобная, то пояс тяжелый, то спецодежда плохая...



Теперь понятно, спасибо Наталия!

Гамблер, а такая мысль:
Может, поставить на широкую ногу празднование Дня охраны труда? Это была бы ежегодная акция, для неё существовало бы Положение..., готовились бы целый год материалы. Один из пунктов праздника - раздача наград за... факты нежного отношения к своим обязанностям в части ОТ... Ну, и т.п.
Пожарники же проводят такие Дни, и раздают...
Неужто раз в год директор бы отказал в пачке денег?

Может кто-то здесь на форуме рассказать, как он празднует День ОТ?
Это не к трёпу относится, а к поощрениям-штрафам...

Росс, такой день официально на украине существует. К сожалению, он уже прошел в этом году.
Он у нас был официально 28 апреля и я еще не был готов к такому празднику, слишком мало еще работал в этой организации...В следующем году обязательно сделаю приказ о поощрении.

Я тут особо налегаю на подготовку к празднику, а не на итоговый приказ. Пусть бы люди уже с текущих дней узнали, что им светит, готовились бы, соблюдали, предвкушали...

У моего генерального позиция простая: все эти дни ОТ, поощрения, праздники - полная ерунда. Есть нормы и правила, которые работник обязан соблюдать, он не маленький, обученный, к тому же с документом о получении соответствующей профессии. Не соблюдает - штраф( или выговор) и долой с завода( за второе нарушение). Так что какие уж там праздники, о таком отношении к ОТ, как Lector
писал и не мечтаем.

Вот бы Lector нам совкам бы и рассказал как он ввел у себя для наших российских работников принцип пряника без кнута.
А мы бы поучились ... или примерили бы это для своих работников...

Да -да, действительно хотелось бы.

Дельные предложения уже звучали. У нас на предприятии действительно есть День охраны труда с поощрениями ( это инициатива наших немецких партнеров). Только наш День - это не ежегодная показуха, а ежемесячная. Премии у наших работников есть, поэтому их увеличение - в их прямых интересах. Кстати, история с касками у нас примерно такая же. После того, как законопослушному цеху премия была увеличена по итогам охранотрудовской облавы - каска на голове - это святое. Прибьют гвоздями, если нужно.
Вообще, конечно, все завист от Гранда. Мы у своего в почете (к счастью, у нас отдел ОТ, 5 человек). Эффект от нововведения колоссальный: за 5 лет ни одного несчастного случая с человеческим фактором, если и были несчастные случаи, то только по техническим причинам. Предприятие у нас имеет сертификат безопасности, поэтому перед бундосами краснеть нашему Гранду не с руки.
Разбор полетов после несчастных случаев не приведи Господь, вот тут уже есть наказания, причем бонусы летят как листья в осенью. Они у нас приличные, этого все боятся.
Один из мастеров, по вине которого в эллинге (это сооружение для ремонта судов) из-за плохо закрепленного настила с высоты в 11,2 м упал электросварщик (жив остался, представляете, даже без инвалидности, точно в рубахе родился) на совещании у генерала упал в обморок.

Вот-вот, зависит от Гранда... Это раз. И не приходилось ли вам сталкиваться со случаями, когда свои нарушения работник сваливал на руководителя ( типа он меня не проинструктировал, не предупредил, и вообще у меня было плохое самочувствие, а ко мне не отнеслись с должным вниманием)?

[quote="Lector"]...Эффект от нововведения колоссальный: за 5 лет ни одного несчастного случая с человеческим фактором, если и были несчастные случаи, то только по техническим причинам...
... из-за плохо закрепленного настила с высоты в 11,2 м упал электросварщик...[/quote]
Очень заинтересовало отсутствие "несчастных случаев с человеческим фактором". Это схема классификации несчастных случаев откуда взята?
Неужели падение электросварщика с высоты в 11,2м по причине плохо закрепленного настилла, смогли отнести к несчастным случаям по техническим причинам? Вот это умельцы!
Что же тогда относится к "несчастным случаям с человеческим фактором"?

Думал у иностранцев методу гуманные....
А тут мой "экстремизм с выговором" и рядом поставить нельзя...
А вот практики с пряником так и не услышал, одни слова да вымыслы...

Интересно было бы увидеть Ваш внутренний документ, согласно которому существует "День охраны труда с поощрениями по инициативе немцев (почему немцев, своя голова лучше, да и немцев в рабочих у нас нет ",
посмотреть "Положение по премированию в соответствии с которым была увеличена премия по итогам охранотрудовской облавы.",
увидеть фото сертификата безопасности,
узнать кто такие бундосы, и бонусы (так в ТК и не нашел таких слов).

Посовещавшись в комиссии решили что при НС будем оправлять на переаттестацию господ руководителей. По АРМ у нас 1 класс по травмобезопасности значит на даробатывают наши руководители. Они теперь репу чешут учить то не охота и так с трудом очереднуб проверку прошли многие по два раза. Это конечно кнут а вот "пряник" в раздумии пока может кто чего реальное скажет