Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Начать новую тему Ответить на тему На страницу   Пред.  1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Кто виноват в н.с.
UNREAD_POSTДобавлено: Пн май 05, 2014 12:52 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср янв 22, 2014 9:53 am
Сообщений: 20
Это хорошо, что оплатят. Даже если будет грубая неосторожность 25%? Не хотелось бы ее лишать выплат. Но и кроме нее вроде как никто не виноват


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения: Re: Кто виноват в н.с.
UNREAD_POSTДобавлено: Пн май 05, 2014 1:48 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн дек 10, 2007 8:02 pm
Сообщений: 762
Откуда: Москва
В инструкциях по ОТ, в программах вводного инструктажа должно быть что-то типа этого:
Для предотвращения падения вследствии скользкости поверхностей при передвижения людей в зданиях и на территориях предприятий следует:
1. Содержать эти поверхности в чистоте и сухости.
2. Применять:
- устройства, которые препятствуют скольжению при передвижении людей: накладок на ступеньках лестницы и крылец, фиксированных на скользкой поверхности резиновых ковриков или ковровых дорожек, рифление металлических настилов
-правильное освещение путей передвижения со скользким покрытием.
-установку перил и поручней на опасных переходах со скользким покрытием.
-проведение влажных уборок пола производственных помещений только в нерабочее время, при отсутствии работников.
-установку в переходах в производственных помещениях со скользким полом соответствующих предупредительных знаков: «Осторожно ! Скользкие полы!»
Они сейчас применяются постоянно везде в уважающих себя компаниях и где работает служба по охране труда. Так кто виноват?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто виноват в н.с.
UNREAD_POSTДобавлено: Пн май 05, 2014 2:00 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт янв 24, 2006 10:41 am
Сообщений: 2496
Откуда: МОСКВА,
[quote="Марина30"]Это хорошо, что оплатят.
Б.Л. - оплата всегда 100%
Даже если будет грубая неосторожность 25%? - не может здесь быть грубой неосторожности

Не хотелось бы ее лишать выплат.
Да, никаких выплат не предусмотрено(в Вашем случае), только оплата Б.Л.

_________________
Охрана труда – это религия, в которую можно не верить, но обряды нужно соблюдать!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто виноват в н.с.
UNREAD_POSTДобавлено: Пн май 05, 2014 2:29 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн сен 17, 2012 1:47 am
Сообщений: 318
Откуда: Пермь МЗ
Марина30 писал(а):
Это хорошо, что оплатят. Даже если будет грубая неосторожность 25%? Не хотелось бы ее лишать выплат. Но и кроме нее вроде как никто не виноват

Факт грубой неосторожности доказать очень сложно - фактически пострадавшая обвиняется в умышленном членовредительстве! Вы её в высоких туфлях ловили? Меры воздействия применяли?...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто виноват в н.с.
UNREAD_POSTДобавлено: Пн май 05, 2014 2:32 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн сен 17, 2012 1:47 am
Сообщений: 318
Откуда: Пермь МЗ
А.Веденеев писал(а):
Да, никаких выплат не предусмотрено(в Вашем случае), только оплата Б.Л.

А может и предусмотрено - например доп. страховавние, которое может заключатся и организацией и самим работником.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто виноват в н.с.
UNREAD_POSTДобавлено: Пн май 05, 2014 2:43 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт янв 24, 2006 10:41 am
Сообщений: 2496
Откуда: МОСКВА,
Serg@ писал(а):
[]
А может и предусмотрено
- мы здесь говорим ОБ ОБЯЗАТЕЛЬНОМ СОЦИАЛЬНОМ СТРАХОВАНИИ ОТ НЕСЧАСТНЫХ
СЛУЧАЕВ НА ПРОИЗВОДСТВЕ И ПРОФЕССИОНАЛЬНЫХ ЗАБОЛЕВАНИЙ(№125 ФЗ)


- например доп. страховавние, которое может заключатся и организацией и самим работником.

а это совсем другая песня

_________________
Охрана труда – это религия, в которую можно не верить, но обряды нужно соблюдать!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто виноват в н.с.
UNREAD_POSTДобавлено: Пн май 05, 2014 2:58 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср янв 22, 2014 9:53 am
Сообщений: 20
[quote][/quote] -установку в переходах в производственных помещениях со скользким полом соответствующих предупредительных знаков: «Осторожно ! Скользкие полы!»
Они сейчас применяются постоянно везде в уважающих себя компаниях и где работает служба по охране труда. Так кто виноват?

Посмотрели по камерам полы не мыли в это время, это она уже придумывает. Полы- плитка, проверяли не скользкая если сухая. Когда пол влажный уборщица выставляет знак. Поэтому ставить предупредительные знаки на целый день ( а работа у нас круглосуточная) не вижу необходимости. Можно и на асфальте оступится.

Спасибо всем за помощь.


Последний раз редактировалось Марина30 Пн май 05, 2014 3:12 pm, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто виноват в н.с.
UNREAD_POSTДобавлено: Пн май 05, 2014 3:00 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср янв 22, 2014 9:53 am
Сообщений: 20
Вы её в высоких туфлях ловили? Меры воздействия применяли?...[/quote]
По камере видно в какой она обуви. Не та, которую ей выдали.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто виноват в н.с.
UNREAD_POSTДобавлено: Пн май 12, 2014 12:56 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт авг 14, 2008 8:30 pm
Сообщений: 54
Марина30? проверьте договор с клининговой компанией. Обязана ли Ваша организация что-либо по охране труда клинингу? Расследование должен проводить работодатель пострадавшей при Вашем участии.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто виноват в н.с.
UNREAD_POSTДобавлено: Пн май 12, 2014 1:10 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн фев 13, 2012 6:50 pm
Сообщений: 985
smslisa писал(а):
Марина30? проверьте договор с клининговой компанией. Обязана ли Ваша организация что-либо по охране труда клинингу? Расследование должен проводить работодатель пострадавшей при Вашем участии.
+100500!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто виноват в н.с.
UNREAD_POSTДобавлено: Чт окт 29, 2015 9:39 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср май 21, 2014 11:28 pm
Сообщений: 243
Откуда: Волгоградская область
Подскажите, кто будет нести ответственность.

Н/С не было, но хотелось бы понять зону ответственности нашей организации.
У нас управляющая компания занимающаяся управлением, эксплуатацией и обслуживанием многоквартирных домов. Очень часто приезжают различные комиссии из Жилищной инспекции и других проверяющих органов (а также бывают взаимодействия с жильцами), смотреть состояние дома, качество выполнения работ и так далее. Очень часто бывает, что и жильцы дома поднимаются на крышу, для показания своих претензий (по качеству проведенных работ, показывает где течет и так далее).

Хотелось бы узнать, кто будет нести ответственность за возможный Н/С произошедший:
1. С работниками контролирующих органов, проверяющих качество выполнения работ (сами работы окончены). например на крыше, и упавшего с неё, или получившего другую травму?
2. С жильцом дома, залезшего на крышу или чердак, чтобы указать места протекания, осуществить контроль санитарной уборки и так далее?
3. С работниками различных монтажных организаций, выполняющих работы на подведомственных нам домах (установка антенн, тарелок и так далее) с нашего или без нашего ведома?

Благодарю за ответ

_________________
Мудр не тот, кто много знает, а тот, чьи знания полезны. Эсхил


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто виноват в н.с.
UNREAD_POSTДобавлено: Чт окт 29, 2015 9:46 am 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
Бокомяжник писал(а):
кто будет нести ответственность за возможный Н/С


1. работодатель или если упадет из-за несоблюдения норм содержания дома - несет ответственность тот, кто обязан соблюдать эти нормы..
2. если сам спрыгнет - то сам виноват, если упадет из-за несоблюдения норм содержания дома - несет ответственность тот, кто обязан соблюдать эти нормы..
3. работодатель или если упадет из-за несоблюдения норм содержания дома - несет ответственность тот, кто обязан соблюдать эти нормы..

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто виноват в н.с.
UNREAD_POSTДобавлено: Чт окт 29, 2015 10:24 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср май 21, 2014 11:28 pm
Сообщений: 243
Откуда: Волгоградская область
Павел благодарю.

И вот хотелось бы сразу уточнить, мы же не должны их инструктировать (вводный для работников сторонних организаций), когда они нас проверяют, ведь они не участвуют в нашей производственной деятельности?

_________________
Мудр не тот, кто много знает, а тот, чьи знания полезны. Эсхил


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто виноват в н.с.
UNREAD_POSTДобавлено: Чт окт 29, 2015 10:26 am 
Мисс Охрана труда-2011 и 2012
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн ноя 22, 2010 1:34 pm
Сообщений: 8749
Откуда: Лучший город Земли
Бокомяжник писал(а):
Павел благодарю.

И вот хотелось бы сразу уточнить, мы же не должны их инструктировать (вводный для работников сторонних организаций), когда они нас проверяют, ведь они не участвуют в нашей производственной деятельности?

Где-то недавно обсуждалась подобная тема про инструктаж, поищите.
А вот она. http://www.forum.tehdoc.ru/viewtopic.php?f=6&t=4729&start=30

_________________
Не делай того, о чём будешь жалеть, и не жалей о том, что сделано.


Последний раз редактировалось Джули-Я Чт окт 29, 2015 10:31 am, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Кто виноват в н.с.
UNREAD_POSTДобавлено: Чт окт 29, 2015 10:29 am 
Мистер "Охрана труда - 2018"
Не в сети

Зарегистрирован: Ср фев 04, 2015 2:17 pm
Сообщений: 2244
Попробую внести свою лепту.
1. Со сторонними организациями у Вас заключены договора, где должна быть прописана ответственность за нарушение требований ОТ. (Вам надо провести им вводный и первичный инструктаж). Всегда настаивайте на внесение в договор пункта, в котором указано, что ответственность за соблюдение требований охраны труда, безопасной организации и проведения работ, использование инструмента и приспособлений несет _________ (наименование сторонней организации). И не вздумайте им давать свои инструменты и приспособления. Будет НС – виноваты работники сторонней орг.
2. Контролирующие органы, которые проверяют качество работ – это скорее всего работники этой же сторонней организации, поэтому что надо сделать, указано в п.1.
3. Жильцам дома на крыше делать нечего, т.к. выход на крышу и чердачные помещения должен быть заперт на замок. Если у жильца есть претензии, пусть пишет заявление, а ТСЖ, УК и т.д. пусть разбираются с помощью специалистов, которые есть у них в штате, или с привлечением сторонней организации по договору. НС с жильцом – виноваты Вы, т.к. он не должен свободно попасть на крышу.
По п.3: Если работы сторонней организацией будут выполняются ближе 2м к краю крыши, где нет стационарного ограждения или высота ограждения менее 1,1м, то это будет считаться работами на высоте, которые относятся к работам с повышенной опасностью. Я бы на такие работы выдал наряд-допуск п.16, п17 пр. Минтруда 439н (вступают в силу с 13.11.15). Будет НС, если составлен наряд-допуск – виноваты работники сторонней орг. Если НД не составлен - виноваты ВЫ (свободный допуск на крышу Вашего объекта, без принятия Вами мер по обеспечению безопасного выполнения работ с повышенной опасностью на Вашей территории).


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 34 ]  На страницу   Пред.  1, 2, 3  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron

Реклама на сайте | Обратная связь