Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Начать новую тему Ответить на тему На страницу   Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Нужна помощь:НС при аутсорсинге, особенности расследован
UNREAD_POSTДобавлено: Пт мар 01, 2013 8:56 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт сен 22, 2006 3:05 pm
Сообщений: 1165
Откуда: Москва
Трудовые отношения у работника с ООО. Значит все расследования и утверждения акта Н1 от ООО. ИП будет участвовать в расследовании. По Российскому законодательству аутсорсинг хрень какая-то.
P.S. Вот скажите. Куда смотрят ГИТ, прокуратура и им подобные? :shock:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения: Re: Нужна помощь:НС при аутсорсинге, особенности расследован
UNREAD_POSTДобавлено: Пт мар 01, 2013 9:02 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Сб мар 05, 2011 5:39 pm
Сообщений: 1270
Откуда: санкт-петербург
И ЕЩЕ РАЗ ВНИМАТЕЛЬНО:
Несчастный случай, происшедший с лицом, направленным для выполнения работы к другому работодателю и участвовавшим в его производственной деятельности, расследуется комиссией, образованной работодателем, у которого произошел несчастный случай. В состав комиссии входит представитель работодателя, направившего это лицо. Неприбытие или несвоевременное прибытие указанного представителя не является основанием для изменения сроков расследования.


ИП ДОЛЖНО РАССЛЕДОВАТЬ!!!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нужна помощь:НС при аутсорсинге, особенности расследован
UNREAD_POSTДобавлено: Пт мар 01, 2013 9:04 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Сб мар 05, 2011 5:39 pm
Сообщений: 1270
Откуда: санкт-петербург
Неzнайка: Я лично стану Вашим должником, если Вы поделитесь со мной результатами всей истории по ее завершению. Так как тема лизинга персонала для меня очень интересна и не было случая ознакомиться с результатами такого расследования.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нужна помощь:НС при аутсорсинге, особенности расследован
UNREAD_POSTДобавлено: Пт мар 01, 2013 9:19 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт сен 22, 2006 3:05 pm
Сообщений: 1165
Откуда: Москва
Тоже интересно узнать, чем всё закончится.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нужна помощь:НС при аутсорсинге, особенности расследован
UNREAD_POSTДобавлено: Пт мар 01, 2013 9:22 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Сб мар 05, 2011 5:39 pm
Сообщений: 1270
Откуда: санкт-петербург
Дмитрий77 писал(а):
Трудовые отношения у работника с ООО. Значит все расследования и утверждения акта Н1 от ООО. ИП будет участвовать в расследовании. По Российскому законодательству аутсорсинг хрень какая-то.
P.S. Вот скажите. Куда смотрят ГИТ, прокуратура и им подобные? :shock:



А что по поводу выше написанного? Вы со мной согласитесь?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нужна помощь:НС при аутсорсинге, особенности расследован
UNREAD_POSTДобавлено: Пт мар 01, 2013 9:33 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт сен 22, 2006 3:05 pm
Сообщений: 1165
Откуда: Москва
trudohrann писал(а):
Дмитрий77 писал(а):
Трудовые отношения у работника с ООО. Значит все расследования и утверждения акта Н1 от ООО. ИП будет участвовать в расследовании. По Российскому законодательству аутсорсинг хрень какая-то.
P.S. Вот скажите. Куда смотрят ГИТ, прокуратура и им подобные? :shock:



А что по поводу выше написанного? Вы со мной согласитесь?

Соглашусь, т.к. это написано в ТК РФ. Только понять не могу, как ИП будет расследовать и как ФСС будет оплачивать больничный. Больничный на ООО, расследование от ИП. ФСС сделает вот такие :shock: глаза и будет мутузить. В акте указываются инструктажи и пункты инструкции, которые нарушены. ИП уверен никаких инструктажей не проводил. Это же не его сотрудник :?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нужна помощь:НС при аутсорсинге, особенности расследован
UNREAD_POSTДобавлено: Пт мар 01, 2013 9:38 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Сб мар 05, 2011 5:39 pm
Сообщений: 1270
Откуда: санкт-петербург
АГА! А вот по этому и хочу узнать результаты!!!

Я видел (делал :jeer: ) два варианта:
1. Сокрытие
2. Умолчание о лизинге персонала, расследовало ООО и не говорило что территория не ее.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нужна помощь:НС при аутсорсинге, особенности расследован
UNREAD_POSTДобавлено: Пт мар 01, 2013 9:45 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт сен 22, 2006 3:05 pm
Сообщений: 1165
Откуда: Москва
trudohrann писал(а):
АГА! А вот по этому и хочу узнать результаты!!!

Я видел (делал :jeer: ) два варианта:
1. Сокрытие
2. Умолчание о лизинге персонала, расследовало ООО и не говорило что территория не ее.

Думаю, других результатов и не будет.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нужна помощь:НС при аутсорсинге, особенности расследован
UNREAD_POSTДобавлено: Пт мар 01, 2013 9:55 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн янв 16, 2012 5:51 pm
Сообщений: 166
Мы хотим (=делаем) так: Расследует ИП с участием представителей ООО, т.к. территория и оборудование, и руководство ИТР от ИП. Инструктажи пройдены и там, и там, записи в журналах и у ИП, и у ООО, стажировка,проверка знаний и допуск к работе ИП. Спецодежда от ИП. Понимаю, что бред, если рассматривать с позиций ТК РФ, но вот существует такой зверь, надо как-то оформлять НС. :td_help: Единственно, сомневаюсь в логичности: кто утверждает акт Н-1. По идее, наверно руководитель ИП, так как он ведет расследование... Может кто скажет по этому поводу?...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нужна помощь:НС при аутсорсинге, особенности расследован
UNREAD_POSTДобавлено: Пт мар 01, 2013 10:08 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Сб мар 05, 2011 5:39 pm
Сообщений: 1270
Откуда: санкт-петербург
Да не бойтесь ничего! Возможно следующее:

1. ГИТ(ФСС) сам подскажет как быть.

2. Отношения работника с ИП будут признаны трудовыми (это очень маловероятно).

3. ФСС скажет расследовать от ООО, так как они сами не знают как проводить такой НС.

4. ФСС отправят запросы(материалы) в ГИТ, и к Вам приедут разбираться по поводу того почему сотрудники ИП руководили людьми из ООО.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нужна помощь:НС при аутсорсинге, особенности расследован
UNREAD_POSTДобавлено: Пт мар 01, 2013 10:23 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср янв 26, 2011 2:05 pm
Сообщений: 3100
Откуда: Москва
А давайте представим, что наладчик Иванов, работник ООО, получил травму, работая в командировке у ИП.

_________________
"... при 300 процентах нет такого преступления, на которое он (Капитал) не рискнул бы, хотя бы под страхом виселицы."
Английский публицист XIX века T. Дж. Даннинг


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нужна помощь:НС при аутсорсинге, особенности расследован
UNREAD_POSTДобавлено: Пт мар 01, 2013 10:41 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Сб мар 05, 2011 5:39 pm
Сообщений: 1270
Откуда: санкт-петербург
А вот тогда все белое и пушистое - у Нас есть законное по ТК основание, по которому работник находился на данной территории.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нужна помощь:НС при аутсорсинге, особенности расследован
UNREAD_POSTДобавлено: Пт мар 01, 2013 11:11 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср янв 26, 2011 2:05 pm
Сообщений: 3100
Откуда: Москва
[quote="Неzнайка"] ... Работник передан из ООО в ИП по договору аутсорсинга ... Юридический работодатель - ООО по трудовому договору...[quote]
Работник передан ИП по договору, но как мастер участка узнал об этом? Каким внутренним документом ИП довёл права и обязанности до "надсмотрщика" и "раба"?

_________________
"... при 300 процентах нет такого преступления, на которое он (Капитал) не рискнул бы, хотя бы под страхом виселицы."
Английский публицист XIX века T. Дж. Даннинг


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нужна помощь:НС при аутсорсинге, особенности расследован
UNREAD_POSTДобавлено: Пт мар 01, 2013 11:12 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн янв 16, 2012 5:51 pm
Сообщений: 166
Приказом по предприятию ИП.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нужна помощь:НС при аутсорсинге, особенности расследован
UNREAD_POSTДобавлено: Пт мар 01, 2013 11:14 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Сб мар 05, 2011 5:39 pm
Сообщений: 1270
Откуда: санкт-петербург
А вот тут и казус: приказы ИП не имеют силы по отношению к ООО.... И бригадир ИП не может командовать работником ООО. А на деле командует и дает задания, именно по этому возникает риск признания отношений трудовыми, не взирая на наличие трудового договора работника и ООО. Он просто может быть признан ничтожным.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 63 ]  На страницу   Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 17


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Реклама на сайте | Обратная связь