Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Начать новую тему Ответить на тему На страницу   Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Ситуация по оформлению акта расследования
UNREAD_POSTДобавлено: Пт фев 01, 2013 1:35 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт дек 13, 2012 11:28 am
Сообщений: 46
Vovan Sidorovish писал(а):
Ключ сломался и работник потерял равновесии и упал, Такое возможно , потому что усилие и вес работника были сконцентрированы на ключе, Вам бы надо разобраться почему сломался этот КЗД, соответствует ли он требованиям указанных Вами параметров. Вы же решили пойти по пути наименьшего сопротивления, обвинить пострадавшего, а никакой грубой неосторожности с его стороны не было. Вот и получили сопротивление и возможно по делу. Исключить возможность такой же поломки ключа Вы и не подумали , потому что не разбирались в причине поломки. Значит расследование не достигло цели не повторения идентичных НС.


Про грубую неосторожность речи не было - ЛИЧНАЯ НЕОСТОРОЖНОСТЬ.
Перед работой ключ осмотрен слесарем, об этом он дал объяснение, что все було в ажуре с ключом.
Он ведь не ключом травмировался - об этом уже сказано. Ключи ломаются часто - никто не падал до этого.

Пример - сломался ключ, получил травму от удара ключом (упал вследствии удара ключом по лбу) - согласен!
Мог упасть и без ключа - потеряв равновесие.
Инспектор так и спросил -мог упасть без ключа оступившись? - ДА. Значит должен был быть пояс (по его словам) - смешно? Это пока обсуждение устное с инспектором.
Я еще не видел обслуживающих вагоны с поясом... :D


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения: Re: Ситуация по оформлению акта расследования
UNREAD_POSTДобавлено: Пт фев 01, 2013 1:38 pm 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
павел писал(а):
дак почему ключ сломался? экспертизу провели? что написал в экспертизе главный механик?

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ситуация по оформлению акта расследования
UNREAD_POSTДобавлено: Пт фев 01, 2013 1:43 pm 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
trans писал(а):
Я еще не видел обслуживающих вагоны с поясом... :D




5.2.6. При осмотре цистерн для нефтепродуктов на парковых путях станции и работе на котле цистерны работники должны надевать предохранительный пояс, предназначенный для ограничения падения с высоты, со стропом (фалом) длиной не более 2 м. При длине стропа (фала) более 1,6 м рекомендуется использовать строп с приспособлением, регулирующим его длину.
Карабин следует крепить к перилам площадки колпака цистерны или поручню наружной лестницы цистерны, предварительно убедившись в надежности их крепления к цистерне.
Карабин должен иметь предохранительное устройство, исключающее его случайное раскрытие. Закрытие замка и предохранительного устройства должно осуществляться автоматически.
Конструкция карабина должна обеспечивать раскрытие его замка одной рукой в утепленной рукавице.

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ситуация по оформлению акта расследования
UNREAD_POSTДобавлено: Пт фев 01, 2013 1:46 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт фев 01, 2008 8:45 am
Сообщений: 6284
Откуда: Хабаровск
trans
Цитата:
Мог упасть и без ключа - потеряв равновесие.
Инспектор так и спросил -мог упасть без ключа оступившись? - ДА. Значит должен был быть пояс (по его словам) - смешно? Это пока обсуждение устное с инспектором.
Я еще не видел обслуживающих вагоны с поясом... :D

Случаи падения работников с потерей равновесия без поломки ключа имели место?

_________________
Надо, Федя, надо!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ситуация по оформлению акта расследования
UNREAD_POSTДобавлено: Пт фев 01, 2013 1:47 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт дек 13, 2012 11:28 am
Сообщений: 46
Нормативка ОАО РЖД - это внутренний ведомственный документ хозяйствующего субъекта, однако..
В нашем случае, работа производилась не на парковых путях, а на эстакаде осмотра вагонов, предназначенной для этого. Слесарь не поднимался на площадку обслуживания с земли, а зашел с эстакады осмотра.

Vovan Sidorovish писал(а):
trans
Цитата:
Мог упасть и без ключа - потеряв равновесие.
Инспектор так и спросил -мог упасть без ключа оступившись? - ДА. Значит должен был быть пояс (по его словам) - смешно? Это пока обсуждение устное с инспектором.
Я еще не видел обслуживающих вагоны с поясом... :D

Случаи падения работников с потерей равновесия без поломки ключа имели место?


Да, без травмирования.


Последний раз редактировалось trans Пт фев 01, 2013 1:53 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ситуация по оформлению акта расследования
UNREAD_POSTДобавлено: Пт фев 01, 2013 1:51 pm 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
trans писал(а):
Что за нормативка?


вы сначала на мои заданные вопросы ответьте...

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ситуация по оформлению акта расследования
UNREAD_POSTДобавлено: Пт фев 01, 2013 1:52 pm 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
trans писал(а):
Да, без травмирования.


а если завтра упавший ударится виском? тоже смешно?

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ситуация по оформлению акта расследования
UNREAD_POSTДобавлено: Пт фев 01, 2013 1:54 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт дек 13, 2012 11:28 am
Сообщений: 46
павел писал(а):
trans писал(а):
Что за нормативка?


вы сначала на мои заданные вопросы ответьте...


trans писал(а):
Нормативка ОАО РЖД - это внутренний ведомственный документ хозяйствующего субъекта, однако..
В нашем случае, работа производилась не на парковых путях, а на эстакаде осмотра вагонов, предназначенной для этого. Слесарь не поднимался на площадку обслуживания с земли, а зашел с эстакады осмотра.



Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ситуация по оформлению акта расследования
UNREAD_POSTДобавлено: Пт фев 01, 2013 1:57 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт фев 01, 2008 8:45 am
Сообщений: 6284
Откуда: Хабаровск
В чем же дело если всё так здорово оборудовано, случаи падения с высоты не единичны. Надо призадуматься, тщательно осмотреть Вашу эстакаду, найти это место с которого есть возможность падать регулярно, а ссылаться на личную неосторожность неэффективно. Раз есть возможность падения с высоты, надо принимать меры и эту возможность исключить. Случай то все равно на производстве и статистику портит и повторимость не исключена.

_________________
Надо, Федя, надо!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ситуация по оформлению акта расследования
UNREAD_POSTДобавлено: Пт фев 01, 2013 1:58 pm 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
Типовая инструкция
4.7. Цистерны с неисправными лестницами, площадками или без них следует обслуживать с применением переносных лестниц с площадками и перилами или трапов с перилами. При необходимости должны применяться предохранительные пояса, закрепляемые карабином за неподвижные части эстакады. Обслуживать такие цистерны должны не менее чем два лица.

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ситуация по оформлению акта расследования
UNREAD_POSTДобавлено: Пн фев 04, 2013 5:20 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт дек 13, 2012 11:28 am
Сообщений: 46
павел писал(а):
Типовая инструкция
4.7. Цистерны с неисправными лестницами, площадками или без них следует обслуживать с применением переносных лестниц с площадками и перилами или трапов с перилами. При необходимости должны применяться предохранительные пояса, закрепляемые карабином за неподвижные части эстакады. Обслуживать такие цистерны должны не менее чем два лица.

РОССИЙСКОЕ АКЦИОНЕРНОЕ ОБЩЕСТВО "ЕЭС РОССИИ" ТИПОВАЯ ИНСТРУКЦИЯ ПО ОХРАНЕ ТРУДА ДЛЯ СЛИВЩИКА-РАЗЛИВЩИКА ТОПЛИВА РД 34.03.267-93


Вы все время отсылаете к локальным ведомственным нормативным документам, то к ОАО "РЖД", то к РАО "ЕЭС" - это первое. Мы можем взять сордержание некоторых пунктов из нормативок соседских хозяйствующих субъектов, а можем и не брать - это наше ПРАВО, а не ОБЯЗАТЕЛЬСТВО.. Это как сосед дядя Вася - у него свои правила на огороде, а у нас свои..
Хотелось бы из законодательных нормативок что-нибудь...
Во-вторых, я отметил, что у нас ЭСТАКАДЫ осмотра, а не НАЛИВНЫЕ эстакады. Мы не занимаемся погрузкой вагонов продуктом!!!! Не работают у нас сливщики-разливщики топлива...

Что касается ключа - приобретен в сентябре 2012г, НС -в ноябре 2012г. С сентября по ноябрь работали слесари с ключом по сменам. Гарантийный срок эксплуатации КЗД по паспорту -12 месяцев, установленный срок -не менее 5 лет. Техническое обслуживание по паспорту - осмотр не реже 1 раза в неделю на предмет появления трещин. Как уже отметил - слесрь дал объяснение, что ключ перед работой он осмотрел.

Касательно площадки обслуживания - она была исправная, все было на месте, слесарь также дал объяснение, что площадку проверил перед тем, как зайти на нее.

Случаи падения единичные, а не регулярные. За последние 3 года -первый случай, поговаривают, еще раньше было без травм пару падений.. Коэффициент раздолбайства тех, кто падает...проще -личная неосторожность.. Безопасные приемы работы ведь не отменяли..:)
Хорошо, подождем вердикт инспектора.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ситуация по оформлению акта расследования
UNREAD_POSTДобавлено: Вт фев 05, 2013 6:06 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 18, 2007 8:23 am
Сообщений: 820
Откуда: Пермь
У Вас в наличие работа менее 2м от перепада высот более 1,3м без ограждения - однозначно работа на высоте, а отсюда и использование предохранительного пояса. Зависимости от ведомственности нет.

_________________
Охрана труда - это наука о том, что надо делать для того, чтобы не делать того, чего делать не следует.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ситуация по оформлению акта расследования
UNREAD_POSTДобавлено: Вт фев 05, 2013 11:31 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт дек 13, 2012 11:28 am
Сообщений: 46
Эстакада осмотра с ограждением и откидной мостик захода с ограждением находятся на уровне площадки обслуживания вагон цистерны. Площадка обслуживания вагон-цистерны имеет размер по периметру 2мх2,3м. Для работника имеется возможность работать со стороны мостика захода, находясь от края цистерны более 2 метров. Пострадавший дал объяснение, что сам встал на другую сторону от мостика.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ситуация по оформлению акта расследования
UNREAD_POSTДобавлено: Вт фев 05, 2013 12:20 pm 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
trans писал(а):
Пострадавший дал объяснение, что сам встал на другую сторону от мостика.


встал туда для того чтобы выполнить свою работу??? причина какая?

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ситуация по оформлению акта расследования
UNREAD_POSTДобавлено: Вт фев 05, 2013 1:00 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт дек 13, 2012 11:28 am
Сообщений: 46
Дословно" "Т.к. рукоятка люка за которую можно было держаться находилась с левой стороны, работы начал производить спиной к краю цистерны". Работу можно было выполнить также встав со стороны откидного мостика, тогда бы он не упал вниз.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 51 ]  На страницу   Пред.  1, 2, 3, 4  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 14


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Реклама на сайте | Обратная связь