Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Начать новую тему Ответить на тему На страницу   Пред.  1, 2
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Помогите! Н/С на производстве - ДТП, водитель был с ребе
UNREAD_POSTДобавлено: Пн июл 11, 2011 10:08 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн апр 23, 2007 11:02 am
Сообщений: 3280
Откуда: Санкт-Петербург
Пока создайте свою комиссию и расследуйте как легкий, как только будет ответ из больницы по степени тяжести и, если тяжелый, посылаете извещение в трудовую инспекцию, ФСС снова (или позвоните туда) и ,скорее всего, придется создавать новую комиссию с ГИТом и инспектором ФСС. Дальнейшие действия они подскажут.
Собирайте документы для расследования. Для тяжелого случая нужны примерно такие:
Акт –форма 4
Акт Н-1

Медзаключение о характере полученных повреждений здоровья в результате несчастного случая на производстве и степени тяжести
Копии больничного
Запрос в больницу о степени тяжести
Копии из ГАИ:
• Справка об участии в ДТП
• Справка о дорожно-транпортном происшествии
• Извещение о ДТП
• Протокол об административном правонарушении
• Определение о возбуждении дела об административном правонарушении и проведении административного расследования
• Постановление о прекращении дела об административном правонарушении
• Определение о возбуждении дела об административном правонарушении и проведении административного расследования
• Протокол осмотра места совершения административного правонарушения
Копия инструкция по ОТ для водителя
Копия путевого листа
Протокол осмотра места происшествия+схема
Протокол опроса пострадавшего
Протокол опроса должностного лица (непосредственного руководителя)
Протокол опроса свидетелей
Копия сертификата врача по проведению предрейсового медосмотра
Копия приказа о приме на работу врача
Приказ о комиссии по расследованию
Копия журнала ежедневного медосмотра водителей
Копия журнала регистрации инструктажа на рабочем месте
Копия журнала регистрации вводного инструктажа
Копия должностной инструкции руководителя
Копия журнала учета движения путевых листов
Из бухгалтерии справка о страховых взносах на этот год (для ФСС)
Копии из отдела кадров:
• Копия трудовой книжки
• Копия страхового свидетельства
• Копия распоряжения о стажировке
• Копия водительского удостоверения
Копия карточки выдачи СИЗ
Копия акта о прохождении медосмотра (перв. или период.)
Сообщение в ФСС, прокуратуру данного района, госинспектору, комитет по труду и социальной защите о несчастном случае
Сообщение о последствиях н.случая

Ребенок к расследованию н/сл на работе никак не относится, это будет просто расследование ДТП из ГИБДД. Упомянуть его в расследовании наверное надо, возможно, он и был причиной ДТП(водитель мог отвлечься на него). Если водителя признают виновным в ДТП и будет официальный документ об этом из ГИБДД, то случай не будет страховым, то есть это не будет н/сл на производстве. Форумчане, я права или нет, подскажите.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения: Re: Помогите! Н/С на производстве - ДТП, водитель был с ребе
UNREAD_POSTДобавлено: Пн июл 11, 2011 10:18 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт май 22, 2009 9:41 am
Сообщений: 4713
Откуда: ЦЧР
1. ДТП расследут организация, без ФСС и ГИТа.
2. Также информация в прокуратуру.
3. Наличие вины водителя в ДТП еще не является не связывания с производством.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите! Н/С на производстве - ДТП, водитель был с ребе
UNREAD_POSTДобавлено: Пн июл 11, 2011 10:28 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн апр 23, 2007 11:02 am
Сообщений: 3280
Откуда: Санкт-Петербург
1. у меня был групповой, ГИТ не участвовал, но приезжал с проверкой.
2. согласна
3. а разве:
Не связанные с производством:
• Смерть вследствие общего заболевания или самоубийства, подтвержденная в установленном порядке учреждением здравоохранения и следственными органами.
• Смерть и повреждение здоровья вследствие: алкогольного, наркотического, токсического (не связанного с нарушением технологического процесса) с заключением учреждения здравоохранения.
При совершении поступка, по заключению правоохранительных органов, несущих признаки уголовно-наказуемого деяния.
не относится к этому??

и выписка из "Методических рекомендации о порядке расследования несчастных случаев, происшедших в результате ДТП и иных повреждений транспортных средств"...

3. Действия комиссии при квалификации несчастного случая
В ходе расследования ДТП правоохранительными органами действия пострадавшего водителя транспортного средства могут быть квалифицированы как уголовно наказуемое деяние, предусмотренное ст. 264 УК РФ.
При данном событии требование ст. 229.2 Трудового кодекса РФ в части квалификации несчастного случая не может быть применено к водителю транспортного средства, которым он управлял.
тоже не относится?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите! Н/С на производстве - ДТП, водитель был с ребе
UNREAD_POSTДобавлено: Пн июл 11, 2011 10:33 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт май 22, 2009 9:41 am
Сообщений: 4713
Откуда: ЦЧР
Лю писал(а):
1. у меня был групповой, ГИТ не участвовал, но приезжал с проверкой.
2. согласна
3. а разве:
Не связанные с производством:
• Смерть вследствие общего заболевания или самоубийства, подтвержденная в установленном порядке учреждением здравоохранения и следственными органами.
• Смерть и повреждение здоровья вследствие: алкогольного, наркотического, токсического (не связанного с нарушением технологического процесса) с заключением учреждения здравоохранения.
При совершении поступка, по заключению правоохранительных органов, несущих признаки уголовно-наказуемого деяния.
не относится к этому??

и выписка из "Методических рекомендации о порядке расследования несчастных случаев, происшедших в результате ДТП и иных повреждений транспортных средств"...

3. Действия комиссии при квалификации несчастного случая
В ходе расследования ДТП правоохранительными органами действия пострадавшего водителя транспортного средства могут быть квалифицированы как уголовно наказуемое деяние, предусмотренное ст. 264 УК РФ.
При данном событии требование ст. 229.2 Трудового кодекса РФ в части квалификации несчастного случая не может быть применено к водителю транспортного средства, которым он управлял.
тоже не относится?

1. Проверка и расследов. разные вещи.
3. У меня сейчас в расл. ДТП, тяжелое, органы обвиняют самого пострадавшего, но это не значит что случай для него не будет связанный. Кстати, в комиссию входит предст. ФСС, организация маленькая, он НИРАЗУ не сказал про несвязь, разговор про % вины были.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите! Н/С на производстве - ДТП, водитель был с ребе
UNREAD_POSTДобавлено: Пн июл 11, 2011 10:37 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн апр 23, 2007 11:02 am
Сообщений: 3280
Откуда: Санкт-Петербург
1. согласна.
2. у меня тоже были разные случаи ДТП и групповые и легкие, но инспектор в ФСС мне четко сказал, что надо ждать бумагу из ГАИ, где будет сказано о невиновности пострадавшего и от этого они будут принимать решение. Получается, у каждого региона в ФСС свои трактовки законодательства?

У кого еще были подобные случаи, как решалось?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите! Н/С на производстве - ДТП, водитель был с ребе
UNREAD_POSTДобавлено: Пн июл 11, 2011 10:40 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт май 22, 2009 9:41 am
Сообщений: 4713
Откуда: ЦЧР
Лю писал(а):
2. у меня тоже были разные случаи ДТП и групповые и легкие, но инспектор в ФСС мне четко сказал, что надо ждать бумагу из ГАИ, где будет сказано о невиновности пострадавшего и от этого они будут принимать решение. Получается, у каждого региона в ФСС свои трактовки законодательства?

У кого еще были подобные случаи, как решалось?

Бумага нужна точно, сам сейчас такую жду. Административка будет, штрф либо лишение прав. Требования ФСС у всех одинаковые.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите! Н/С на производстве - ДТП, водитель был с ребе
UNREAD_POSTДобавлено: Пт июл 15, 2011 9:49 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср апр 27, 2011 1:26 pm
Сообщений: 28
Лю писал(а):
Получается, у каждого региона в ФСС свои трактовки законодательства?

некоторое время назад я работал в норильске
там гаи тоже практически ничего официально не выдает ссылаясь на тайну следствия
расследование ДТП проводит целиком комиссия предприятия
гаи может какие-то бумаги выдать неофициально, так сказать по старому знакомству, но и использовать их приходилось так же неофициально
как сейчас там, я не знаю - вот уже как 7 лет на материке


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите! Н/С на производстве - ДТП, водитель был с ребе
UNREAD_POSTДобавлено: Пн июл 18, 2011 10:54 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн апр 23, 2007 11:02 am
Сообщений: 3280
Откуда: Санкт-Петербург
Ну, наши гаишники тоже неохотно выдают, иногда приходится платить за справки, нет веть документа, регламентирующего отношения двух организаций, расследующих одно ДТП. А ФСС без этих справок не принимает.
Вопрос был по ФСС, интересно, кто расследовал ДТП, инспекция как квалифицировала несчастный случай: если водитель был признан виновным по УК или Административному, случай считался страховым или нет?
Мой инспектор однозначно сказал- если будет признан виновным, то несчастного случая на производстве не будет.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите! Н/С на производстве - ДТП, водитель был с ребе
UNREAD_POSTДобавлено: Пн июл 18, 2011 1:57 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн янв 19, 2009 3:02 pm
Сообщений: 643
"Требования ФСС у всех одинаковые."
Ну не скажите... Так же как и судебная практика ... :wink:
Случай может быть признан не страховым, если водитель будет привлечен к уголовной ответственности (из личного опыта). Кстати, спорные случаи (по квалификации н/случая) в региональных отделениях ФСС решаются комиссионно, иногда простым голосованием :wink: .
ГИТ в расследовании участия не принимает, поэтому на решение комиссии повлиять не может. С предоставлением материалов ГИБДД проблем никогда не было, на всякий случай есть прокуратура, а вот сроки.... расследование будет долгим, скорей всего, ведь виновным человека может признать только суд, а до этого еще столько воды утечет.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите! Н/С на производстве - ДТП, водитель был с ребе
UNREAD_POSTДобавлено: Пн июл 18, 2011 2:12 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт май 22, 2009 9:41 am
Сообщений: 4713
Откуда: ЦЧР
Лю писал(а):
1. наши гаишники тоже неохотно выдают, иногда приходится платить за справки, нет веть документа, регламентирующего отношения двух организаций, расследующих одно ДТП.
2. инспекция как квалифицировала несчастный случай: если водитель был признан виновным по УК или Административному, случай считался страховым или нет?
3.Мой инспектор однозначно сказал- если будет признан виновным, то несчастного случая на производстве не будет.

1. Был один случай, в Воронеже, где мне не дали схему и протокол осмотра ДТП, сам нарисовал. Как Вы платили денюжку? Это не законно! По документу - ссылайтесь на ТК РФ.
2. С УК пока не сталкивался, у всех виновных была административка, все связанные и страховые.
3. Если будет признан виновным по административке, решать комиссии, виновен-невиновен. С уголовным, повтарюсь, не сталкивался.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите! Н/С на производстве - ДТП, водитель был с ребе
UNREAD_POSTДобавлено: Пн июл 18, 2011 2:56 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 25, 2005 6:49 am
Сообщений: 3042
Постановление КС

_________________
Главное – это вывод о необходимости или об отсутствии оной совершать или не совершать то или иное разрешенное действие.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Помогите! Н/С на производстве - ДТП, водитель был с ребе
UNREAD_POSTДобавлено: Пн июл 18, 2011 3:43 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн янв 19, 2009 3:02 pm
Сообщений: 643
Здесь совсем другая ситуация: о каких страховых выплатах могла идти речь по случаю, не связанному с производством, а это уже на совести членов комиссии.
В случаях, если предприятие связывало случай с производством, производились все выплаты родственникам погибших водителей, а уголовные дела не возбуждаются, даже если единственным виновником ДТП был водитель, не справившийся с управлением. Очень тяжело расследовать еще и потому, что далеко мед. учреждение, в которое госпитализированы пострадавшие. В свое время, по одному из таких случаев была длительная переписка по выдаче заключения ф 315/у с больницей МОНИКИ ( в конце концов через прокуратуру), что там ГИБДД!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 27 ]  На страницу   Пред.  1, 2


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Реклама на сайте | Обратная связь