причины несч. случая

павел · **Добавлено:** Сб апр 16, 2011 2:34 pm

life_1983 писал(а):

павел писал(а):

я вот думаю, что в нашем случае была неосторожность средней степени.... ну или легкая....

смешно:) но легче как-то не становится

тогда и не применяйте при расследовании таких формулировок - "простая неосторожность"

life_1983 · **Добавлено:** Сб апр 16, 2011 3:00 pm

павел писал(а):

тогда и не применяйте при расследовании таких формулировок - "простая неосторожность"

я и не собиралась такую формулировку применять. Это alexNIC предложил. Поэтому и пытаюсь советоваться, кого и в чем можно обвинить

Сергей Алиевич · **Добавлено:** Сб апр 16, 2011 3:10 pm

life_1983 писал(а):

Сергей Алиевич писал(а):

А она их мыла в соответствии с технологией уборки!??

чего не знаю, того не знаю. Не могу следить за каждым работником. У них для этого есть свой начальник

Вам следить не надо!
Но при расследовании должны были выяснить!!!

mamaev_su · **Добавлено:** Пн апр 18, 2011 10:34 am

Дык, если НС лёгкий, то зачем извещать инспекцию?
Только ФСС, а им там по-барабану какая была "неосторожность"
У меня был подобный случай - написал:
п.9 Н-1 "неосторожность потерпевшей"
Вид происшествия п.8.1 Н-1 - " падение на ровной поверхности одного уровня"
10. Лица, допустившие нарушение требований охраны труда:
Отсутствуют, так как падение было вызвано неосторожностью самой пострадавшей - Ивановой А.А.

life_1983 · **Добавлено:** Пн апр 18, 2011 11:56 am

mamaev_su писал(а):

Дык, если НС лёгкий, то зачем извещать инспекцию?

им только сообщение о последствиях НС посылать? без материалов расследования и копии листка нетрудоспособности?

mamaev_su · **Добавлено:** Пн апр 18, 2011 12:16 pm

см. ст. 227-230 ТК
при лёгком НС не надо оповещать ГИТ и посылать к-либо документы им.
Работайте с ФСС, они Вам дадут список им необходимых документов (кроме тех, что указаны в ст. 227-230)

life_1983 · **Добавлено:** Пн апр 18, 2011 12:31 pm

mamaev_su писал(а):

при лёгком НС не надо оповещать ГИТ и посылать к-либо документы им.

а вот как тогда рассматривать (трактовать) ст.230.1 ТК РФ --- "По окончании периода временной нетрудоспособности пострадавшего работодатель (его представитель) обязан направить в соответствующую государственную инспекцию труда, ............., сообщение по установленной форме о последствиях несчастного случая на производстве и мерах, принятых в целях предупреждения несчастных случаев на производстве"??

Эльвира · **Добавлено:** Пн апр 18, 2011 1:43 pm

life_1983, а обувь у пострадавшей предусмотренная нормами выдачи СИЗ была?

life_1983 · **Добавлено:** Пн апр 18, 2011 1:57 pm

Эльвира писал(а):

life_1983, а обувь у пострадавшей предусмотренная нормами выдачи СИЗ была?

единственно подходящее, что я нашла из обуви по нормам для санитарки, занятой мойкой мед.оборудования, это галоши резиновые. Но их не выдавали. Все ходят в обычной своей.

Эльвира · **Добавлено:** Пн апр 18, 2011 2:09 pm

life_1983 писал(а):

Эльвира писал(а):

life_1983, а обувь у пострадавшей предусмотренная нормами выдачи СИЗ была?

единственно подходящее, что я нашла из обуви по нормам для санитарки, занятой мойкой мед.оборудования, это галоши резиновые. Но их не выдавали. Все ходят в обычной своей.

Осмотрите обувь пострадавшей, в которой она была. Если обувь непрактичная, скользкая подошва и т.п., то вот Вам и причина предполагаемая. И повод для пересмотра норм выдачи СИЗ.

Татка · **Добавлено:** Пн апр 18, 2011 2:13 pm

life_1983 писал(а):

Эльвира писал(а):

life_1983, а обувь у пострадавшей предусмотренная нормами выдачи СИЗ была?

единственно подходящее, что я нашла из обуви по нормам для санитарки, занятой мойкой мед.оборудования, это галоши резиновые. Но их не выдавали. Все ходят в обычной своей.

Так может быть у вас санитарка выполняла работу уборщицы? И тогда обувь ей должны выдавать, как уборщице. Эльвира правильный вопрос задала! Подумайте на счет обуви. Даже если положены санитарке галоши, то почему они не были выданы? Какая обувь была в момент н.с. (в смысле, не скользкие ли подошвы)?

mamaev_su · **Добавлено:** Пн апр 18, 2011 2:18 pm

сообщение по установленной форме о последствиях несчастного случая на производстве и мерах, принятых в целях предупреждения несчастных случаев на производстве я отправлял только в ФСС.
Я думаю, может не прав, конечно, что 230.1 относится в основном (по контексту если судить) к тяжёлым, групповым и смертельным

павел · **Добавлено:** Пн апр 18, 2011 6:26 pm

mamaev_su писал(а):

230.1 относится в основном (по контексту если судить) к тяжёлым, групповым и смертельным

ко всем...

mamaev_su · **Добавлено:** Вт апр 19, 2011 5:28 am

Моя логика такова:
Лёгкий НС _ Сообщение Фсс_Комиссия_ Расследование_Акт Н-1_Рассылка Н-1 (пострадавший, ФСС, Служба ОТ)_Сообщение о последствиях в ФСС (необходимо для их отчётности и начисления $).
Вроде цикл замкнут.
Если дополнительно сообщать в ГИТ о последствиях, то для них это как снег на голову. Они получили только "хвост" события, а не всё тело с "головой"- извещением(сообщением) о НС.
Хотя, если не бояться проверок ГИТ и светить своё предприятие, то можно сообщать туда и о лёгких НС (на всякий случай -хуже не будет).

АРК · **Добавлено:** Вт апр 19, 2011 7:06 am

На сообщение о последствиях в ГИТ отнесутся как к еще одной бумажке, которую надо подшивать. Ну и цифирь в отчете изменится. У них работы без легких выше крыши. А вот если не сообщить, а информация придет от других, то легко напороться на штраф, которые им не помешают для отчетности.

причины несч. случая

Кто сейчас на форуме