Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Начать новую тему Ответить на тему На страницу   Пред.  1, 2
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Н.с. с работником, предоставленным по аутсорсингу
UNREAD_POSTДобавлено: Ср дек 15, 2010 3:12 pm 
Мистер Охрана труда-2011
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср май 06, 2009 4:18 pm
Сообщений: 7000
Выделенность территоии должна определяться
1) Актом-допуском по СНиП 12-03-2001
2) Договором подряда
3) еще чем то таким

А в случае аутстаффинга как мародерской формы рабовладения ссылка Магистра лучше подходит

_________________
ДА ПРЕБУДЕТ С ВАМИ СИЛА!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения: Re: Н.с. с работником, предоставленным по аутсорсингу
UNREAD_POSTДобавлено: Ср дек 15, 2010 3:21 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн июл 24, 2006 3:09 pm
Сообщений: 3777
Откуда: Запад РФ
ГСЗ писал(а):
...смеётесь наверное?) или серьёзно думаете, что если выделили станок, то это выделенная территория?

...нет, не смеюсь, а плачу... :twisted:

м.Евгений писал(а):
...3) еще чем то таким
:lol:
...договором между организациями...

...как бы мы ИОТы к этому не относились. Эта форма живет и процветает...в нашем городе я вот навскидку не смогу назвать ни одного предприятия, которое не использовало бы в той или иной форме аутсорс либо аутстаффинг... :evil:

_________________
Плагиат:"Закон не гарантирует обеда, но гарантирует право на него."


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Н.с. с работником, предоставленным по аутсорсингу
UNREAD_POSTДобавлено: Ср дек 15, 2010 3:27 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн окт 04, 2010 11:47 am
Сообщений: 170
Откуда: СПб
м.Евгений писал(а):
Выделенность территоии должна определяться
1) Актом-допуском по СНиП 12-03-2001
2) Договором подряда
3) еще чем то таким

А в случае аутстаффинга как мародерской формы рабовладения ссылка Магистра лучше подходит



о какой ссылке и о каком Магистре идёт речь?

а, поняла, о Павле идёт речь)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Н.с. с работником, предоставленным по аутсорсингу
UNREAD_POSTДобавлено: Ср дек 15, 2010 3:36 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн янв 19, 2009 3:02 pm
Сообщений: 643
А в таком договоре, как правило, прописываются и вопросы охраны труда. А кто платит з/плату работникам, отчисляет взносы в ФСС?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Н.с. с работником, предоставленным по аутсорсингу
UNREAD_POSTДобавлено: Ср дек 15, 2010 4:15 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн окт 04, 2010 11:47 am
Сообщений: 170
Откуда: СПб
naniblack писал(а):
А в таком договоре, как правило, прописываются и вопросы охраны труда. А кто платит з/плату работникам, отчисляет взносы в ФСС?


предприятие, которое для них является работодателем.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Н.с. с работником, предоставленным по аутсорсингу
UNREAD_POSTДобавлено: Ср дек 22, 2010 2:55 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср фев 10, 2010 7:20 pm
Сообщений: 55
Откуда: славный город Покров (33)
Позвольте добавить пару строк...
У нас на фабрике есть такие понятия как:
1) Заёмный персонал, управляемый уполномоченным представителем Компании и,
2) Подрядчики работающие под своим управлением.

К примеру, подсобный рабочий которым управляет мастер смены относится к 1-ой категории и мы обеспечиваем все те же условия, что и для работников (вплоть до выдачи одинаковой модели спецобуви и пр.). Если с ними происходят н.с. мы отчитываемся по государственной линии и корпоративной линии отчётности.

А, подрядчик выполняющий, к примеру, установку нового оборудования по договору подряда относится ко 2-ой категории и мы в договоре чётко прописываем что они сами отвечают за безопасность своих людей при работе на объекте. + их деятельность регулируется специальой процедурой. И конечно работы обычно проводятся по спец. нарядам-допускам.

_________________
SAFETY! Do it! Do it right! Do it right now!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Н.с. с работником, предоставленным по аутсорсингу
UNREAD_POSTДобавлено: Ср дек 22, 2010 3:04 pm 
Мистер Охрана труда-2011
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср май 06, 2009 4:18 pm
Сообщений: 7000
Заемный персонал - это по нашему командированный туда што ли...

Нет такого термина в ТК

_________________
ДА ПРЕБУДЕТ С ВАМИ СИЛА!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Н.с. с работником, предоставленным по аутсорсингу
UNREAD_POSTДобавлено: Ср дек 22, 2010 4:16 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн янв 19, 2009 3:02 pm
Сообщений: 643
"предприятие, которое для них является работодателем"- я пытаюсь понять, кто работодатель: кадровое агенство или Ваша организация. Кадровое морское агенство может быть для моряка работодателем, выплачивая ему минималку и производя отчисления в ФСС до момента заключения договора моряка с судовладельцем (его представителем). Начните все же с чтения договора, на основании которого работники трудятся в Вашей организации.
А пример tec00aba это как раз тот случай, когда все расписано в договоре ( терминология, правда, своя, ну так это ведомственный документ, все равно все понятно, а в ТК и про аффилированные лаборатории ничего нет)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Н.с. с работником, предоставленным по аутсорсингу
UNREAD_POSTДобавлено: Чт дек 23, 2010 10:30 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн окт 04, 2010 11:47 am
Сообщений: 170
Откуда: СПб
naniblack писал(а):
"предприятие, которое для них является работодателем"- я пытаюсь понять, кто работодатель: кадровое агенство или Ваша организация. Кадровое морское агенство может быть для моряка работодателем, выплачивая ему минималку и производя отчисления в ФСС до момента заключения договора моряка с судовладельцем (его представителем). Начните все же с чтения договора, на основании которого работники трудятся в Вашей организации.
А пример tec00aba это как раз тот случай, когда все расписано в договоре ( терминология, правда, своя, ну так это ведомственный документ, все равно все понятно, а в ТК и про аффилированные лаборатории ничего нет)



мне вариант, предложенный tec00aba нравится. Но моё руководство заключило договор с этой организацией о "поставке" персонала с целью избежать за этот персонал ответственности. Постепенно этот персонал будет заменён постоянным персоналом (работающим на моё предприятие), но пока ситуация такая как я писала.
Я считаю, что этот "чужой персонал" (у них заключены договора с организацией, которая нам их поставляет) работает на нашей территории и участвует в нашей производственной деятельности и как верно заметил Павел - мы в соответствии с ТК будем нести за них ответственность при н.с.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Н.с. с работником, предоставленным по аутсорсингу
UNREAD_POSTДобавлено: Пн фев 14, 2011 6:41 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср фев 10, 2010 7:20 pm
Сообщений: 55
Откуда: славный город Покров (33)
м.Евгений, вы правы они командируются к нам :)
кстати, небольшой update после разговора с ГИТом.
Как она сказала в приватной беседе, "Если я прину на предприятие и увижу, что работников Подрядчика инструктирует по ОТ на рабочих местах представитель Заказчика, то Заказчик становится работодателем (распоряжения исходят от него) и придираться я буду к Заказчику в случае чего".
Конечно с моей точки утверждение немного спорное, но ГИТы есть ГИТы.

_________________
SAFETY! Do it! Do it right! Do it right now!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Н.с. с работником, предоставленным по аутсорсингу
UNREAD_POSTДобавлено: Вт фев 15, 2011 8:54 am 
Мистер Охрана труда-2011
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср май 06, 2009 4:18 pm
Сообщений: 7000
Потому что он ВИДИТ признаки трудовых отношений...я всегда с остородностью совеетую подходить ко всяким там инструктажам кого нито не работников!

Повторю - не помню, в какой теме - лично присутствовал при скандале, когда незаконный таджик был добропорядочным ИОТ проинструктирован вводно
И ТОЛЬКО ОДНО ЭТО ПОСЛУЖИЛО ПРИЗНАКОМ ДЛЯ ДАЛЬНЕЙШЕГО ПРИЗНАНИЯ ФАКТИЧЕСКОГО ЗАКЛЮЧЕНИЯ ТРУДОВЫХ ОТНОШЕНИЙ 8)

А вот на сладкое - к черту работу! Согласен с Д.А.М.! Надоелл 10 часов в неделю и еще 20 на дорогу! ЖИТЬ ТО КОГДА :metal:


Медведев благословил фриланс
YTPO.ru, 6 часов назад, 15 фев 2011, 01:48

Фото: Лента.Ру

Президент России Дмитрий Медведев заявил о необходимости расширять возможности для дистанционной работы граждан. Глава государства считает, что принятие такого решения давно оправданно, поскольку многие люди хотели бы работать удаленно. «Если у нас не хватает в настоящий момент нормативной базы по этому поводу, необходимо Трудовой кодекс в этом плане поменять», — сказал Медведев на совещании по проблемам занятости, прошедшем 14 февраля в подмосковных Горках.

«Что касается срочных трудовых договоров, — продолжил президент, — это более сложная тема, поскольку она, безусловно, влияет на общую ситуацию на рынке труда. Правительству нужно взвесить, насколько целесообразно дальнейшее расширение этого перечня, и по итогам уже окончательно представить свои предложения. Но безбрежно расширять категории таких случаев нельзя, поскольку мы понимаем, к каким тектоническим последствиям приведет это на рынке труда».

В 2008 г., еще до кризиса, готовность стать фрилансерами выражали около 39% работающих россиян. В ноябре 2009 г. число людей, желающих получить удаленную работу, выросло в 2,5–3 раза по сравнению с докризисным.

Среди основных преимуществ дистанционной работы чаще всего называется возможность самостоятельно выбирать время для выполнения трудовых обязанностей и «не просиживать штаны в офисе», когда все уже сделано. Это позволяет уделять больше времени семье, собственному здоровью, а также вопросам образования и повышения квалификации.

Список профессий, не требующих постоянного присутствия на рабочем месте, пополняется с каждым годом. Возможность дистанционной работы на сегодняшний день есть у программистов, дизайнеров, журналистов, рекламщиков, юристов и представителей многих других профессий. Работодатели умело пользуются этой возможностью, экономя на аренде офиса и зарплате фрилансерам. Однако стоит отметить, что для крупного бизнеса такой подход не всегда выгоден. Понимая, что для заработка не всегда требуется начальство, специалисты нередко открывают индивидуальные предприятия и начинают самостоятельно извлекать доход из своей деятельности.

Новость на сайте «YTPO.ru»


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Н.с. с работником, предоставленным по аутсорсингу
UNREAD_POSTДобавлено: Вт фев 15, 2011 12:32 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт авг 19, 2010 6:15 am
Сообщений: 274
"Выделенная территория", это больше специфика стройплощадки на действующем производстве.
Например на территории организации, ведутся строительно-монтажные работы по строительству нового цеха. Для данной целей сформирован и надлежащим образом оформлен участок.

Постановление Госстроя РФ от 23.07.2001 N 80
"О принятии строительных норм и правил Российской Федерации "Безопасность труда в строительстве. Часть 1. Общие требования. СНиП 12-03-2001"
(Зарегистрировано в Минюсте РФ 09.08.2001 N 2862)
6. Организация производственных территорий,
участков работ и рабочих мест

6.1. Общие требования

6.1.1. Производственные территории (площадки строительных и промышленных предприятий с находящимися на них объектами строительства, производственными и санитарно - бытовыми зданиями и сооружениями), участки работ и рабочие места должны быть подготовлены для обеспечения безопасного производства работ.
Подготовительные мероприятия должны быть закончены до начала производства работ. Соответствие требованиям охраны и безопасности труда производственных территорий, зданий и сооружений, участков работ и рабочих мест вновь построенных или реконструируемых промышленных объектов определяется при приемке их в эксплуатацию.
Окончание подготовительных работ на строительной площадке должно быть принято по акту о выполнении мероприятий по безопасности труда, оформленному согласно приложению И.

6. Организация производственных территорий,
участков работ и рабочих мест

6.1. Общие требования

6.1.7. Допуск на производственную территорию посторонних лиц, а также работников в нетрезвом состоянии или не занятых на работах на данной территории запрещается.
Находясь на территории строительной или производственной площадки, в производственных и бытовых помещениях, на участках работ и рабочих местах, работники, а также представители других организаций обязаны выполнять правила внутреннего трудового распорядка, принятые в данной организации.

СНиП 12-03-2001 Приложение И
Форма
АКТ
о соответствии выполненных внеплощадочных и внутриплощадочных подготовительных работ требованиям безопасности труда и готовности
объекта к началу строительства

“ ” 200 г.
Комиссия в составе:
Руководителя (директора) строящегося предприятия (технического надзора заказчика-застройщика)
(фамилия, инициалы, должность)
представителя генеральной подрядной строительной организации


(название организации, фамилия, инициалы, должность)
представителя субподрядной специализированной организации, выполняющей работы в подготовительный период
(название организации,

фамилия, инициалы, должность)
представителя работников генеральной подрядной строительной организации


(фамилия, инициалы)
произвела освидетельствование внеплощадочных и внутриплощадочных подготовительных работ, в том числе по обеспечению санитарно-бытового обслуживания работающих, выполненных по

состоянию на “ ” 200 г., на соответствие их требованиям безопасности труда
и составила настоящий акт о нижеследующем:
1. К освидетельствованию предъявлены работы
(наименование внеплощадочных

и внутриплощадочных подготовительных работ,

в том числе по обеспечению санитарно-бытового обслуживания работающих)
2. Работы выполнены в объемах, установленных организационно-технологической документацией (проектом организации строительства и проектами производства работ)


(наименование организаций, разработчиков ПОС, ППР,

№ чертежей и дата их составления)
3. В представленных работах отсутствуют (или допущены) отклонения от требований норм, правил и стандартов безопасности труда
(при наличии отклонений

указывается, требования каких нормативных документов нарушены)
Решение комиссии
Работы выполнены в объемах, предусмотренных проектом, и в соответствии с требованиями норм и правил безопасности труда.
На основании изложенного разрешается производство основных строительных, монтажных и специальных строительных работ на объекте.

Руководитель (директор) строящегося предприятия (технического надзора заказчика-застройщика)
(подпись)
Представитель генеральной подрядной строительной организации
(подпись)
Представитель субподрядной специализированной организации
(подпись)
Представитель работников генеральной подрядной строительной организации
(подпись)

Примечание. Руководитель генподрядной организации заранее информирует представителя Федеральной инспекции труда о дате и месте работы комиссии. При необходимости к участию в работе комиссии привлекаются органы государственного надзора или специализированные организации.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 27 ]  На страницу   Пред.  1, 2


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Реклама на сайте | Обратная связь