...о сокрытии НС

try · **Добавлено:** Пн апр 12, 2010 2:09 pm

Эльвира писал(а):

try писал(а):

Через месяц, ИХМО, бухгалтер должен был зарплату расчитать, с учетом б/л. Формально работодатель виновен в том, что не провел расследования, а следовательно скрыл...

Так он и рассчитал. Все, как положено при травме в быту.

Дык, у нас бухгалтерия как только увидит в больнике "травма", просят принесшего товарища, объяснительную написать, для того, чтобы убедиться как рассчитывать.
У врача рука отвалится после слова "травма" дописать "в быту" или "на производстве". А бухгалтер сей вопрос доработает

павел · **Добавлено:** Пн апр 12, 2010 2:35 pm

try писал(а):

У врача рука отвалится после слова "травма" дописать "в быту" или "на производстве".

НЕ ПОЛОЖЕНО!!!

Приложение
к Приказу
Минздравсоцразвития России
от 01.08.2007 N 514

ПОРЯДОК
ВЫДАЧИ МЕДИЦИНСКИМИ ОРГАНИЗАЦИЯМИ ЛИСТКОВ
НЕТРУДОСПОСОБНОСТИ
в строке "Указать причину нетрудоспособности" подчеркивается причина нетрудоспособности (заболевание, травма, профзаболевание или его обострение, несчастный случай на производстве или его последствия, уход за больным членом семьи, карантин, поствакцинальное осложнение, долечивание в санатории, отпуск по беременности и родам) и делается запись, повторяющая подчеркнутую причину нетрудоспособности. Дополнительно указываются сведения о протезировании. При изменении причины нетрудоспособности указывается дата изменения;

try · **Добавлено:** Пн апр 12, 2010 2:48 pm

павел писал(а):

try писал(а):

У врача рука отвалится после слова "травма" дописать "в быту" или "на производстве".

НЕ ПОЛОЖЕНО!!!

Приложение
к Приказу
Минздравсоцразвития России
от 01.08.2007 N 514

ПОРЯДОК
ВЫДАЧИ МЕДИЦИНСКИМИ ОРГАНИЗАЦИЯМИ ЛИСТКОВ
НЕТРУДОСПОСОБНОСТИ
в строке "Указать причину нетрудоспособности" подчеркивается причина нетрудоспособности (заболевание, травма, профзаболевание или его обострение, несчастный случай на производстве или его последствия, уход за больным членом семьи, карантин, поствакцинальное осложнение, долечивание в санатории, отпуск по беременности и родам) и делается запись, повторяющая подчеркнутую причину нетрудоспособности. Дополнительно указываются сведения о протезировании. При изменении причины нетрудоспособности указывается дата изменения;

Павел, так никто и не говорил, что ПОЛОЖЕНО!
Просто врачи несильно то разбираются какая у кого травма, и в большинстве своем случае, просто пишут - ничего не подчеркивая, тем более пишут со слов самого пострадавшего... Пока будете писать запросы в ЛПУ об исправлении....вообщем проще выяснить это бухгалтеру у самого пострадавшего....Если травма на производстве - расследовать и оплачивать 100%. Если нет, как в быту.

павел · **Добавлено:** Пн апр 12, 2010 2:56 pm

try писал(а):

Павел, так никто и не говорил, что ПОЛОЖЕНО!
Просто врачи несильно то разбираются какая у кого травма, и в большинстве своем случае, просто пишут - ничего не подчеркивая, тем более пишут со слов самого пострадавшего... Пока будете писать запросы в ЛПУ об исправлении....вообщем проще выяснить это бухгалтеру у самого пострадавшего....Если травма на производстве - расследовать и оплачивать 100%. Если нет, как в быту.

Вы не поняли...
Если подчеркнуто и написано "травма", то это не "несчастный случай на производстве".
А если написано и подчеркнуто "несчастный случай на производстве", то тогда и выясняйте расследуйте....

Vovan Sidorovish · **Добавлено:** Пн апр 12, 2010 3:03 pm

try писал(а):

Цитата:

Павел, так никто и не говорил, что ПОЛОЖЕНО!
Просто врачи несильно то разбираются какая у кого травма, и в большинстве своем случае, просто пишут - ничего не подчеркивая, тем более пишут со слов самого пострадавшего... Пока будете писать запросы в ЛПУ об исправлении....вообщем проще выяснить это бухгалтеру у самого пострадавшего....Если травма на производстве - расследовать и оплачивать 100%. Если нет, как в быту.

Вот оценку деятельности врачей можно не делать. Но если записано травма на производстве, то расследовать должен не бухгалтер, а именно ИОТ в составе комиссии по расследованию НС.

try · **Добавлено:** Пн апр 12, 2010 3:39 pm

Момент....
1. Бухгалтер не расследует, но ставит в известность ИОТ о том, что поступил б/л с такой-то записью и параллельно берет объяснительную с пострадавшего (где? и что?)
2."Если подчеркнуто и написано "травма", то это не "несчастный случай на производстве" - Как мне действовать, если пострадавший в этот же день строчит заяву с просьбой расследовать, т.к. случай был в рабочее время???

павел · **Добавлено:** Пн апр 12, 2010 3:45 pm

try писал(а):

"Если подчеркнуто и написано "травма", то это не "несчастный случай на производстве" - Как мне действовать, если пострадавший в этот же день строчит заяву с просьбой расследовать, т.к. случай был в рабочее время???

Любое настроченное заявление должно быть рассмотрено.

Цитата:

Несчастный случай, о котором не было своевременно сообщено работодателю или в результате которого нетрудоспособность у пострадавшего наступила не сразу, расследуется в порядке, установленном настоящим Кодексом, другими федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, по заявлению пострадавшего или его доверенного лица в течение одного месяца со дня поступления указанного заявления.

try · **Добавлено:** Пн апр 12, 2010 3:48 pm

"Вот оценку деятельности врачей можно не делать" - ПАРДОН, но это наболевшее....16 марта 2010 г. человек пишет о том, что у него травма на производстве. Прошу скинуть копию б/л (естественно незакрытый).
Выдан -12 марта 2010 г.
В графе освобождение от работы - с 12.03.2010 - 21.03.2010. Тут же ниже - с 22.03.2010 - 31.03.2010
пишу запрос в ЛПУ - приходит ответ: извините, дохтор ошибся,действовал с нарушением, строго указали!

try · **Добавлено:** Пн апр 12, 2010 3:54 pm

павел писал(а):

try писал(а):

"Если подчеркнуто и написано "травма", то это не "несчастный случай на производстве" - Как мне действовать, если пострадавший в этот же день строчит заяву с просьбой расследовать, т.к. случай был в рабочее время???

Любое настроченное заявление должно быть рассмотрено.

Цитата:

Несчастный случай, о котором не было своевременно сообщено работодателю или в результате которого нетрудоспособность у пострадавшего наступила не сразу, расследуется в порядке, установленном настоящим Кодексом, другими федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, по заявлению пострадавшего или его доверенного лица в течение одного месяца со дня поступления указанного заявления.

Ну а где противоречее у меня было ранее???
ИХМО работник не обязан знать, как заполняется б/л. Обязанность его правильно оформить - на мед.учреждении. Работник знает, если он работу работает и получает при это травму, то ему все равно, что напишут в б/л. Он ждет 100% оплаты.

павел · **Добавлено:** Пн апр 12, 2010 3:59 pm

try писал(а):

1. Ну а где противоречее у меня было ранее???
2. ИХМО работник не обязан знать, как заполняется б/л. Обязанность его правильно оформить - на мед.учреждении. Работник знает, если он работу работает и получает при это травму, то ему все равно, что напишут в б/л. Он ждет 100% оплаты.

1. Противоречие в том, что если написано ТРАВМА, то выяснять ничего не надо и заявлений просить не надо. Надо просто взять и оплатить больничный.
2. по травме тоже "почти" всегда 100%

try · **Добавлено:** Пн апр 12, 2010 4:10 pm

по травме тоже "почти" всегда 100%[/quote]
Где почитать об этом??

try · **Добавлено:** Пн апр 12, 2010 4:33 pm

Павел, а вот еще чего подумалось, читая параллельную ветку об извещениях ЛПУ ГИТ. Допустим, произошел н.с. - в б/л написали ТРАВМА, мы расслабились, а ЛПУ под шумок скинуло извещение в ГИТ, который через месяц нагрянул со словами:
"чего не сообщили???"

Татка · **Добавлено:** Пн апр 12, 2010 4:50 pm

try писал(а):

Допустим, произошел н.с. - в б/л написали ТРАВМА, мы расслабились, а ЛПУ под шумок скинуло извещение в ГИТ, который через месяц нагрянул со словами:
"чего не сообщили???"

Вот для подстраховки от таких случаев обычно и берутся объяснительные с работников и прикладываются к больничным по "травмам".

павел · **Добавлено:** Пн апр 12, 2010 5:40 pm

try писал(а):

Павел, а вот еще чего подумалось, читая параллельную ветку об извещениях ЛПУ ГИТ. Допустим, произошел н.с. - в б/л написали ТРАВМА, мы расслабились, а ЛПУ под шумок скинуло извещение в ГИТ, который через месяц нагрянул со словами:
"чего не сообщили???"

Элементарно!
показываете ему больничны со словом ТРАВМА и говорите, что в этом больничном нет фразы "несчастный случай на производстве", и заявлений от травмированного о том, что это был н/с на производстве не поступало, травмированный доволен оплатой больничного и сейчас подтвердит это Вам.... вот спросите у него ....

про оплату больничного спросите завтра...

павел · **Добавлено:** Пн апр 12, 2010 5:41 pm

Татка писал(а):

try писал(а):

Допустим, произошел н.с. - в б/л написали ТРАВМА, мы расслабились, а ЛПУ под шумок скинуло извещение в ГИТ, который через месяц нагрянул со словами:
"чего не сообщили???"

Вот для подстраховки от таких случаев обычно и берутся объяснительные с работников и прикладываются к больничным по "травмам".

ага... у наториуса еще объяснительную заверьте... :wink:

...о сокрытии НС

Кто сейчас на форуме