Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Начать новую тему Ответить на тему На страницу   Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: НС договор-подряд
UNREAD_POSTДобавлено: Пн авг 27, 2012 8:50 pm 
Мистер "Охрана труда-2016"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт ноя 18, 2008 11:27 pm
Сообщений: 2989
Откуда: Ярославль
Так, будете ссориться, вырублю вам электричество, так как ничего другого доброго я предложить не могу.
Вру, еще могу отключить тепло! :td_crazy:

_________________
Любое требование любого инспектора в любом предписании
является ненавязчивым предложением улучшить его благосостояние.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения: Re: НС договор-подряд
UNREAD_POSTДобавлено: Вт авг 28, 2012 7:20 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср авг 15, 2012 9:29 am
Сообщений: 1020
Дон, ну что Вы какие могут быть ссоры, только острая дисскусия!!!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: НС договор-подряд
UNREAD_POSTДобавлено: Чт окт 25, 2012 12:20 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт май 25, 2012 2:25 pm
Сообщений: 275
Так вернёмся к нашим "баранам"
будет суд в ноябре.
такой вопрос: регламентируется ли каким-нибудь документом то, что заказчик обязан (или не обязан) проводить инструктажи на РМ лицу, работающему по договор-подряду и требовать справки по МО с заключением о годности данного лица? :sdaus:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: НС договор-подряд
UNREAD_POSTДобавлено: Чт окт 25, 2012 12:28 pm 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
JULIE OT писал(а):
регламентируется ли каким-нибудь документом


да, это Гражданский кодекс.... у заказчика по ГК нет таких обязанностей - проводить инструктаж и медосмотр....

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: НС договор-подряд
UNREAD_POSTДобавлено: Чт окт 25, 2012 2:05 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт май 25, 2012 2:25 pm
Сообщений: 275
а по какой причине договор-подряд можно переквалифицировать в трудовой договор?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: НС договор-подряд
UNREAD_POSTДобавлено: Чт окт 25, 2012 2:20 pm 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
JULIE OT писал(а):
а по какой причине договор-подряд можно переквалифицировать в трудовой договор?


по признакам.... если смахивает на трудовой....

Выкладывайте тут договор, проведем экспертизу....

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: НС договор-подряд
UNREAD_POSTДобавлено: Чт окт 25, 2012 3:37 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт май 25, 2012 2:25 pm
Сообщений: 275
павел писал(а):
JULIE OT писал(а):
а по какой причине договор-подряд можно переквалифицировать в трудовой договор?


по признакам.... если смахивает на трудовой....

Выкладывайте тут договор, проведем экспертизу....


Я его уже выкладывала. Выкладываю еще раз.
1. Предмет договора
1.1 «Заказчик» поручает, «Подрядчик» принимает на себя обязательство, выполнить сле-дующие работы: ________________________________________________________на
(виды работ или объем)
строительстве _______________________________________________________________,
(наименование объекта)
и сдать результат «Заказчику», а «Заказчик» принять и оплатить.
1.2. Срок начала работ с «___» ________ 200__ года и окончания «___» ______ 200_ года.
2. Права и обязанности сторон
2.1. «Заказчик» обязан:
2.1.1. Провести вводный инструктаж в объеме программы по охране труда и пожарной безопасности «Подрядчику» до появления на объекте.
2.1.2. Перед началом работ оформить акт – допуск согласно СНиП 12-03-2001.
2.1.3. Выделить представителя для проверки качества и приемки работ от «Заказчика».
2.1.4. «Заказчик» обеспечивает «Подрядчика» необходимыми материалами в пределах норм расхода, самостоятельно доставляя на объект, при условии, что «Подрядчик» рабо-тает из материала «Заказчика».
2.1.5. Передать «Подрядчику» необходимые для выполнения работ механизмы, оборудо-вание и приспособления по акту на время действия настоящего договора и принять их после окончания работ.
2.1.6. Работу принять по акту в течение 5 дней.
2.2. «Подрядчик» обязан:
2.2.1. Обеспечить на свой риск производство работ обусловленных п. 1.1. в соответствии с действующими стандартами и СНиП и требованиями о договорах подряда Гражданско-го Кодекса РФ, нормативных актов по капитальному строительству или ремонту зданий, особыми условиями по настоящему договору.
2.2.2. Работать в точном соответствии с заданием «Заказчика». Самостоятельно коорди-нировать работами, обеспечивая себе условия охраны труда, противопожарного режима, экологии на период действия договора.
2.2.3. Производить работы лично, без привлечения контрагентов, посторонних лиц.
2.2.4. Принять от «Заказчика» по акту необходимые механизмы, оборудование и приспо-собления на время выполнения договора и передать их после окончания работ.
2.2.5. Обеспечить сохранность вверенного ему «Заказчиком» имущества и нести ответст-венность за всякое упущение, повлекшее за собой утрату, повреждение или не возврат этого имущества.
2.2.6. Исполнять устные или письменные указания полномочных представителей «Заказ-чика» осуществляющих контроль и надзор за качеством объемов работ.
2.2.7. По требованию «Заказчика» устранять за свой счет возникшие дефекты в период гарантийного срока.
2.2.8. Предупредить «Заказчика» и до получения от него указаний остановить работу при:
- непригодности или недоброкачественности предоставленных «Заказчиком» материалов, оборудования, технической документации;
- возможных неблагоприятных для «Заказчика» последствий его указаний.
2.2.9. Законченные работы сдать «Заказчику» по акту приемки – сдачи в сроки и на усло-виях, предусмотренных настоящим договором.
2.2.10. Причитающее по договору вознаграждение распределить самостоятельно, без вмешательства «Заказчика».
3. Качество выполняемых работ
3.1. Качество выполняемых работ должно соответствовать требованиям действующих ГОСТ и СНип.
3.2. За некачественно и несвоевременно выполненные работы «Заказчик» вправе умень-шить сумму вознаграждения «Подрядчика» на ____%.
3.3. Гарантийный срок результата работы устанавливается _____________ со дня подпи-сания акта приемки – сдачи выполненных работ.
4. Сумма договора и порядок расчета
4.1. Стоимость работ по настоящему договору составляет___________________________
4.2. Денежное вознаграждение за фактический объем работ выплачивать в течение 10-ти дней при условии, что работа выполнена качественно и в срок, оформлена актом сдачи – приемки.
4.3. По окончании работ «Подрядчик» предоставляет отчет об использовании материаль-но – технических ресурсов и возмещает их остатки «Заказчику», либо уменьшает стои-мость работ с учетом стоимости оставшегося у «Подрядчика» материала.
5. Прочие условия
5.1. Отношения сторон, неурегулированные настоящим договором, регулируются дейст-вующим законодательством Российской Федерации.
5.2. При выполнении работ «Подрядчик» несет ответственность за пожарную безопас-ность, охрану труда и окружающей среды, зеленых насаждений и земли. Допущенные нарушения устраняются за счет «Подрядчика».
5.3. За риск случайной гибели или внезапного повреждения выполненных объемов рабо-ты до их приемки «Заказчиком», ответственность несет «Подрядчик».
5.4. Споры и разногласия, которые могут возникнуть у Сторон разрешаются путем:
- предварительных переговоров;
- осуществления рекомендаций экспертов привлекаемых одной из Сторон договора.
Расходы экспертизы оплачивает сторона, против которой вынесено заключение привле-ченных специалистов.
При не достижении обоюдного согласия по п. 5.4. или отказе выполнить их одной из сто-рон, стороны вправе обратиться в Арбитражный суд.
5.5. Несчастные случаи и аварии, происшедшие с исполнителями «Подрядчика» или ра-ботниками «Заказчика» расследует и учитывает соответственно каждая сторона договора.
6. Срок действия договора
6.1. Договор вступает в силу с момента подписания его сторонами и действует до момен-та выполнения сторонами своих обязательств по договору.
6.2. Настоящий договор составлен в двух экземплярах, имеющих одинаковую юридиче-скую силу, по экземпляру для каждой стороны.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: НС договор-подряд
UNREAD_POSTДобавлено: Пт окт 26, 2012 7:41 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт май 25, 2012 2:25 pm
Сообщений: 275
Ну так что? есть в этом договор-подряде признаки трудового? :sdaus:

И еще такой вопрос. По статье 11 ТК РФ "... Трудовое законодательство и иные акты, содержащие нормы трудового права, не распространяются на следующих лиц:...
- лица, работающие на основании договоров ГПХ..." можно сделать вывод, что мы не обязаны проводить инструктажи по ОТ, обучать исполнителя по ОТ, Э/Б, ГПК, отправлять на МО и т.д?
И спрашивать с них медсправки и уд-ия тоже не обязаны?


Последний раз редактировалось JULIE OT Пт окт 26, 2012 7:53 am, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: НС договор-подряд
UNREAD_POSTДобавлено: Пт окт 26, 2012 7:49 am 
Мисс охрана труда 2014 в номинации: Мисс сама интеллектуальность. Мисс Охрана Труда 2016.
Не в сети

Зарегистрирован: Пт сен 24, 2010 3:58 pm
Сообщений: 4589
Откуда: Калужская обл.
Заменила бы формулировку п.2.1.1. на ознакомление с опасностями производства ( только не вводный инструктаж , тем более по программе , разработанной для работников Вашего предприятия).

_________________
Учите правила, чтобы вы знали как их правильно нарушать.
(Далай Лама)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: НС договор-подряд
UNREAD_POSTДобавлено: Пт окт 26, 2012 8:08 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт май 25, 2012 2:25 pm
Сообщений: 275
выкладываю акт-допуск.


подпись исполнителя в этом акте-допуске только внизу, где "представитель заказчика". В 3-й колонке "Исполнитель" подписей нет.


У вас нет доступа для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: НС договор-подряд
UNREAD_POSTДобавлено: Пт окт 26, 2012 8:13 am 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
JULIE OT писал(а):
Ну так что? есть в этом договор-подряде признаки трудового? :sdaus:

И еще такой вопрос. По статье 11 ТК РФ "... Трудовое законодательство и иные акты, содержащие нормы трудового права, не распространяются на следующих лиц:...
- лица, работающие на основании договоров ГПХ..." можно сделать вывод, что мы не обязаны проводить инструктажи по ОТ, обучать исполнителя по ОТ, Э/Б, ГПК, отправлять на МО и т.д?
И спрашивать с них медсправки и уд-ия тоже не обязаны?


я уже ответил вам на этот вопрос...

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: НС договор-подряд
UNREAD_POSTДобавлено: Пт окт 26, 2012 8:21 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт май 25, 2012 2:25 pm
Сообщений: 275
павел писал(а):
JULIE OT писал(а):
Ну так что? есть в этом договор-подряде признаки трудового? :sdaus:

И еще такой вопрос. По статье 11 ТК РФ "... Трудовое законодательство и иные акты, содержащие нормы трудового права, не распространяются на следующих лиц:...
- лица, работающие на основании договоров ГПХ..." можно сделать вывод, что мы не обязаны проводить инструктажи по ОТ, обучать исполнителя по ОТ, Э/Б, ГПК, отправлять на МО и т.д?
И спрашивать с них медсправки и уд-ия тоже не обязаны?


я уже ответил вам на этот вопрос...


а признаки трудового договора в этом логоворе есть на Ваш взгляд?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: НС договор-подряд
UNREAD_POSTДобавлено: Пт окт 26, 2012 8:25 am 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
JULIE OT писал(а):
1.1 «Заказчик» поручает, «Подрядчик» принимает на себя обязательство, выполнить сле-дующие работы: ________________________________________________________на
(виды работ или объем)
строительстве _______________________________________________________________,
(наименование объекта)
2.1.1. Провести вводный инструктаж в объеме программы по охране труда и пожарной безопасности «Подрядчику» до появления на объекте.
2.2.3. Производить работы лично, без привлечения контрагентов, посторонних лиц.
2.2.6. Исполнять устные или письменные указания полномочных представителей «Заказ-чика» осуществляющих контроль и надзор за качеством объемов работ.
2.2.10. Причитающее по договору вознаграждение распределить самостоятельно, без вмешательства «Заказчика».
3.2. За некачественно и несвоевременно выполненные работы «Заказчик» вправе умень-шить сумму вознаграждения «Подрядчика» на ____%.
5.5. Несчастные случаи и аварии, происшедшие с исполнителями «Подрядчика» или ра-ботниками «Заказчика» расследует и учитывает соответственно каждая сторона договора.


скользкие пункты....

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: НС договор-подряд
UNREAD_POSTДобавлено: Пт окт 26, 2012 8:38 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт май 25, 2012 2:25 pm
Сообщений: 275
Павел, а что насчет акта-допуска? подписи исполнителя не везде есть, только внизу, где "представитель подрядчика". тоже наш "косяк"?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: НС договор-подряд
UNREAD_POSTДобавлено: Пт окт 26, 2012 8:41 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт май 25, 2012 2:25 pm
Сообщений: 275
павел писал(а):
JULIE OT писал(а):
1.1 «Заказчик» поручает, «Подрядчик» принимает на себя обязательство, выполнить сле-дующие работы: ________________________________________________________на
(виды работ или объем)
строительстве _______________________________________________________________,
(наименование объекта)
2.1.1. Провести вводный инструктаж в объеме программы по охране труда и пожарной безопасности «Подрядчику» до появления на объекте.
2.2.3. Производить работы лично, без привлечения контрагентов, посторонних лиц.
2.2.6. Исполнять устные или письменные указания полномочных представителей «Заказ-чика» осуществляющих контроль и надзор за качеством объемов работ.
2.2.10. Причитающее по договору вознаграждение распределить самостоятельно, без вмешательства «Заказчика».
3.2. За некачественно и несвоевременно выполненные работы «Заказчик» вправе умень-шить сумму вознаграждения «Подрядчика» на ____%.
5.5. Несчастные случаи и аварии, происшедшие с исполнителями «Подрядчика» или ра-ботниками «Заказчика» расследует и учитывает соответственно каждая сторона договора.


скользкие пункты....


на Ваш взгляд как эти пункты можно перефразировать, чтобы на ТД не смахивал?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 172 ]  На страницу   Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 16


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Реклама на сайте | Обратная связь