Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Начать новую тему Ответить на тему На страницу   1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Ваше мнение
UNREAD_POSTДобавлено: Ср янв 21, 2009 9:32 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вс янв 18, 2009 10:36 pm
Сообщений: 163
Откуда: Saint-Petersburg
Вопрос к знатокам: У меня такая ситуация- никак не удается "отмазаться" если НС произошел на территории предприятия. Ну обычно это неудачные падения. Чего только не пробовал- бывало писал что в обеденный перерыв, бывало писал что человек в выходной день просто зашел и еще повсякому- ничего не помогает. Как только ГИТ слышит про территорию- всегда однозначно напрягает на признание травмы производственной. Может у кого из уважаемых есть рецепт "противоядия" так сказать. Заранее спасибо.

_________________
Охране труда-ДА!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Чт янв 22, 2009 9:17 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 18, 2007 8:23 am
Сообщений: 820
Откуда: Пермь
Главное правильно обосновать несвязь с производством, а это не всегда бывает просто. Хотя в конце прошлого года подобная ситуация была: человек, пообедав в офисном здании, оставшееся обеденное время решил прогуляться по улице, оделась и пошла на выход из здания, на выходе из здания у нее подвернулась нога и она упала и в результате падения получила растяжение связок шейного отдела позвоночника. Травма легкая. Смогли не связать с призводством. Претензий от ГИТ не было.
Вывод комиссии прилагаю.


У вас нет доступа для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
Охрана труда - это наука о том, что надо делать для того, чтобы не делать того, чего делать не следует.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Чт янв 22, 2009 9:52 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт фев 01, 2008 8:45 am
Сообщений: 6284
Откуда: Хабаровск
Объяснительная пострадавшего на производстве.
Утром шел на работу. Проходя через проходную зацепился задней ногой за натянутый трос и упал на территорию предприятия.
Объянительная свидетеля нечасного случая на производстве (вахтер).
Механик Марков утром шел на работу, проходя проходную зацепился задней ногой за натянутый трос и упал на территорию предприятия.
Вот первая полоса границы

_________________
Надо, Федя, надо!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Чт янв 22, 2009 2:51 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт дек 26, 2008 11:11 am
Сообщений: 653
Откуда: Томск
Добавлю к верному ответу DBA ТК РФ:

Статья 108
Перерывы для отдыха и питания

В течение рабочего дня (смены) работнику должен быть предоставлен перерыв для отдыха и питания продолжительностью не более двух часов и не менее 30 минут, который в рабочее время не включается.
Время предоставления перерыва и его конкретная продолжительность устанавливаются правилами внутреннего трудового распорядка или по соглашению между работником и работодателем.
(в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)
На работах, где по условиям производства (работы) предоставление перерыва для отдыха и питания невозможно, работодатель обязан обеспечить работнику возможность отдыха и приема пищи в рабочее время. Перечень таких работ, а также места для отдыха и приема пищи устанавливаются правилами внутреннего трудового распорядка.
(в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ).

Пусть ГИТ объяснит, как это он не рабочее время (обеда) перевёл в производство?, а отсюда и сделал вывод, что травма производственная. У него какое образование?

_________________
если ничего не помогает-прочти инструкцию


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Чт янв 22, 2009 3:08 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн окт 06, 2008 3:05 pm
Сообщений: 4302
Откуда: Санкт-Петербург
YNOK,
тут ГИТ как угодно может ситуацию загнуть...

Статья 91. Понятие рабочего времени. Нормальная продолжительность рабочего времени

Рабочее время - время, в течение которого работник в соответствии с правилами внутреннего трудового распорядка и условиями трудового договора должен исполнять трудовые обязанности, а также иные периоды времени, которые в соответствии с настоящим Кодексом, другими федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации относятся к рабочему времени.

_________________
Жить надо так, что бы депрессия была у других...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Чт янв 22, 2009 3:19 pm 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
территория предприятия не является тем фактором по которому можно отнести н/с к производственному.....

к этому фактору обязательно нужны и другие такие как:

в течение рабочего времени

во время установленных перерывов

в течение времени, необходимого для приведения в порядок орудий производства и одежды, выполнения других предусмотренных правилами внутреннего трудового распорядка действий перед началом и после окончания работы,

или при выполнении работы за пределами установленной для работника продолжительности рабочего времени, в выходные и нерабочие праздничные дни;

при осуществлении иных правомерных действий, обусловленных трудовыми отношениями с работодателем либо совершаемых в его интересах, в том числе действий, направленных на предотвращение катастрофы, аварии или несчастного случая.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Чт янв 22, 2009 3:27 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн окт 06, 2008 3:05 pm
Сообщений: 4302
Откуда: Санкт-Петербург
Тут важно выяснить:
1. кто пострадал (работник или нет)
2. что произошло
3. исход события
4. когда, где и при каких обстоятельствах произошло событие

_________________
Жить надо так, что бы депрессия была у других...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Чт янв 22, 2009 9:00 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вс янв 18, 2009 10:36 pm
Сообщений: 163
Откуда: Saint-Petersburg
Взял объяснительную, опросил свидетеля. В итоге написал что пошел в обеденный перерыв помыть стекла машины. Составил акт произвольной форма с выводами комиссии считать случай не связанный с производством. Посмотрю что будет. Хотя я не вижу большой проблемы и в составлении акта по форме Н-1 (конечно если случай лёгкий).

_________________
Охране труда-ДА!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Вт мар 03, 2009 11:48 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн апр 23, 2007 11:02 am
Сообщений: 3280
Откуда: Санкт-Петербург
Скажите, пожалуйста как бы вы предварительно квалифицировали травму?
"Закрытая черепно-мозговая травма. Сострясение головного мозга " . Легкая или тяжелая?

В документе к тяжелой отнесены:
ушиб головного мозга;
внутричерепная травма;

В мед.заключении ("Закрытая черепно-мозговая травма. Сострясение головного мозга " ) в двух поликлиниках написали - легкая, инспектор же настаивает, что тяжелая.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Вт мар 03, 2009 11:59 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн июл 24, 2006 3:09 pm
Сообщений: 3777
Откуда: Запад РФ
Лю писал(а):
Скажите, пожалуйста как бы вы предварительно квалифицировали травму?
"Закрытая черепно-мозговая травма. Сострясение головного мозга " . Легкая или тяжелая?

В документе к тяжелой отнесены:
ушиб головного мозга;
внутричерепная травма;

В мед.заключении ("Закрытая черепно-мозговая травма. Сострясение головного мозга " ) в двух поликлиниках написали - легкая, инспектор же настаивает, что тяжелая.

...у инспектора что, мед.образование? ...он не может отменять решения медиков... Медики решили что "легкая", все...Пусть им ГИТ пишет письма, вы расследуете как легкую...

_________________
Плагиат:"Закон не гарантирует обеда, но гарантирует право на него."


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Вт мар 03, 2009 12:09 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт дек 26, 2008 11:11 am
Сообщений: 653
Откуда: Томск
aLexNIC писал(а):
Лю писал(а):
Скажите, пожалуйста как бы вы предварительно квалифицировали травму?
"Закрытая черепно-мозговая травма. Сострясение головного мозга " . Легкая или тяжелая?

В документе к тяжелой отнесены:
ушиб головного мозга;
внутричерепная травма;

В мед.заключении ("Закрытая черепно-мозговая травма. Сострясение головного мозга " ) в двух поликлиниках написали - легкая, инспектор же настаивает, что тяжелая.

...у инспектора что, мед.образование? ...он не может отменять решения медиков... Медики решили что "легкая", все...Пусть им ГИТ пишет письма, вы расследуете как легкую...


Согласен с aLexNIC.
ГИТ думает, что пока Вы Лю расследуете, то травма перейдёт в тяжёлую.
Вы полностью расследовали или сообщение дали по 315У? В справке о заключительном 316 У, что сказано???

_________________
если ничего не помогает-прочти инструкцию


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Вт мар 03, 2009 12:28 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн окт 06, 2008 3:05 pm
Сообщений: 4302
Откуда: Санкт-Петербург
Лю писал(а):
Скажите, пожалуйста как бы вы предварительно квалифицировали травму?
"Закрытая черепно-мозговая травма. Сострясение головного мозга " . Легкая или тяжелая?

В документе к тяжелой отнесены:
ушиб головного мозга;
внутричерепная травма;

В мед.заключении ("Закрытая черепно-мозговая травма. Сострясение головного мозга " ) в двух поликлиниках написали - легкая, инспектор же настаивает, что тяжелая.


Лю,
пока ни где не сказано, что травма "тяжелая", нужно расследовать как "легкая", а вот когда она станет "тяжелая", то все по новой...ст 228.1 ТК
О несчастных случаях, которые по прошествии времени перешли в категорию тяжелых несчастных случаев или несчастных случаев со смертельным исходом, работодатель (его представитель) в течение трех суток после получения сведений об этом направляет извещение по установленной форме в соответствующие государственную инспекцию труда, территориальное объединение организаций профсоюзов и территориальный орган соответствующего федерального органа исполнительной власти, осуществляющего функции по контролю и надзору в установленной сфере деятельности, если несчастный случай произошел в организации или на объекте, подконтрольных этому органу, а о страховых случаях - в исполнительный орган страховщика (по месту регистрации работодателя в качестве страхователя).

_________________
Жить надо так, что бы депрессия была у других...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Вт мар 03, 2009 12:49 pm 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
Лю писал(а):

В мед.заключении ("Закрытая черепно-мозговая травма. Сострясение головного мозга " ) в двух поликлиниках написали - легкая, инспектор же настаивает, что тяжелая.


Это у Вас пострадавший сразу в ДВЕ поликлиники попал? по частям что-ли?
У Вас 2 справки 315/У??? и почему 2??

может инспектор СЛОЖИЛ две справки?, то тогда точно тяжелый случай...... у всех Вас...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Вт мар 03, 2009 1:15 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн апр 23, 2007 11:02 am
Сообщений: 3280
Откуда: Санкт-Петербург
Да нет же, снова не до конца объяснила. У меня 3-е пострадавших лежали в двух больницах, у двоих такая травма. Врачи написали степень тажести- легкая, а ГИТ прочитал и говорит, должна быть с такой травмой тяжелая. Я то расследую, как легкую конечно,... пока...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ваше мнение
UNREAD_POSTДобавлено: Вт мар 03, 2009 2:04 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн дек 10, 2007 8:02 pm
Сообщений: 762
Откуда: Москва
Andrei-Spb писал(а):
Вопрос к знатокам: У меня такая ситуация- никак не удается "отмазаться" если НС произошел на территории предприятия. Ну обычно это неудачные падения. Чего только не пробовал- бывало писал что в обеденный перерыв, бывало писал что человек в выходной день просто зашел и еще повсякому- ничего не помогает. Как только ГИТ слышит про территорию- всегда однозначно напрягает на признание травмы производственной. Может у кого из уважаемых есть рецепт "противоядия" так сказать. Заранее спасибо.


Товарисч не понэмэ, что из-за таких "шустряков" как он, усей ОТ приходит пипец. Нет НС- нет ОТ ! Нет ИОТов. Вперед, к полной пипезации травматизма на производстве! По сути надо вести политику противоположную.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 19 ]  На страницу   1, 2  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Реклама на сайте | Обратная связь