Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Начать новую тему Ответить на тему На страницу   1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: травма в результате драки
UNREAD_POSTДобавлено: Вс май 04, 2008 2:58 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Чт ноя 30, 2006 12:27 pm
Сообщений: 2199
Добрый день! драки между работниками в форуме уже были, теперь на Ваш суд и для получение консультации выносится следующая ситуация. Работник, в рабочее время на рабочем месте обслуживал клиента, тому показалось, что его обслуживают долго и он начал оскорблять и угрожать работнику. Работник, взял за руки клиента и хотел отвести к охраннику, в это время клиент подножкой сбивает работника, и наносит удар ногой в глаз. Вызвали милицию,скорую. По предварительным данным, по словам милиции, вина обоюдная, будет вынесено постановление об отказе уголовного дела. А пока проводим расследование ненсчастного случая. Сообщили в ФСС, у пострадавшего гематома глаза и отек сетчатки (с его слов), заключения медиков еще нет. ситуация довольно таки глупая, но итог всему похоже акт Н-1. может у кого была подобная ситуация поделитесь опытом.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Вс май 04, 2008 3:05 pm 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
Выводы делать рано.
Оформлять Н-1 или нет, будет зависеть от выводов правоохранительных органов. Ждите их заключение....


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Вс май 04, 2008 3:22 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср апр 11, 2007 1:11 pm
Сообщений: 712
Откуда: Москва
Составляйте акт Н-1 не ошибетесь.
Но с милиции возьмите обязательно постановление об отказе в возбуждении уголовного дела.
Если все так как Вы рассказываете то тут состав ст.115 УК РФ возбуждается решением суда по заявлению пострадавшего. В постановлении все расписать должны.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: травма
UNREAD_POSTДобавлено: Вс май 04, 2008 4:12 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Чт ноя 30, 2006 12:27 pm
Сообщений: 2199
Н-1 конечно не очень хочется составлять (глупая ситуация),но постановление выносится в течении 10 дней, а документы нужно оформить в течении 3 дней, сроки явно не стыкуются, а тут еще и выходной день (5 мая) и никакие организации не работают, одно к одному.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Вс май 04, 2008 4:51 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср апр 11, 2007 1:11 pm
Сообщений: 712
Откуда: Москва
1. Продлеваете срок до постановления
2. Берете заявление от работника сегоднешним днем и рассматривайте месяц


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Вс май 04, 2008 6:41 pm 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
ТК РФ
Статья 229.1. Сроки расследования несчастных случаев
При необходимости проведения дополнительной проверки обстоятельств несчастного случая, получения соответствующих медицинских и иных заключений указанные в настоящей статье сроки могут быть продлены председателем комиссии, но не более чем на 15 дней. Если завершить расследование несчастного случая в установленные сроки не представляется возможным в связи с необходимостью рассмотрения его обстоятельств в организациях, осуществляющих экспертизу, органах дознания, органах следствия или в суде, то решение о продлении срока расследования несчастного случая принимается по согласованию с этими организациями, органами либо с учетом принятых ими решений.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: травма
UNREAD_POSTДобавлено: Ср май 07, 2008 9:54 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Чт ноя 30, 2006 12:27 pm
Сообщений: 2199
Спасибо всем! А теперь информация кто может попасть в такую же ситуацию.
В соответствии п.23 Положения №73травмы квалифицируются как не связанные с производством:
-СМЕРТЬ В ВСЛЕДСТВИИ ОБЩЕГО ЗАБОЛЕВАНИЯ ИЛИ САМОЛУБИЙСТВА, ПОДТВЕРДЕННАЯ УЧ. ЗДРАВООХРАНЕНИЯ И СЛЕДСТВЕННЫМИ ОРГАНАМИ
-смерть или иное повреждение здоровья, единственной причиной которых явилось алкогольное, наркологическое или иное токсическое опьянение (отравление) работника (по заключению уч. здравоохранения)
-несчастный случай, произошедший при совершении пострадавшим действий, квалифицированных правоохранительными органами как уголовное преступление.
Данный перечень является исчерпывающим и как подчеркнуто в Письме ФСС РФ от 02.02.2002г. №02-18/06-921, РАСШИРЕННОМУ ПРИМЕНЕНИЮ НЕ ПОДЛЕЖИТ.
А это значит, что лежит уже офрмленный акт Н-1.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: травма
UNREAD_POSTДобавлено: Ср май 07, 2008 11:52 am 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
Ель писал(а):
А это значит, что лежит уже офрмленный акт Н-1.


Значит Вы не ждали официальной бумаги от правоохраны?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср май 07, 2008 12:01 pm 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
ПИСЬМО

ФОНД СОЦИАЛЬНОГО СТРАХОВАНИЯ РФ

2 февраля 2006 г.
N 02-18/06-921

(Д)


В связи с поступающими запросами о квалификации несчастных
случаев на производстве, происшедших с работниками вследствие
приступов общих заболеваний (в частности, эпилепсии), Фонд социального
страхования Российской Федерации разъясняет.
В соответствии со статьей 227 Трудового кодекса Российской
Федерации расследованию и учету подлежат несчастные случаи на
производстве, происшедшие с работниками при исполнении ими трудовых
обязанностей и работы по заданию организации или работодателя -
физического лица.
В той же статье указано, что несчастный случай на производстве
является страховым случаем, если он произошел с работником, подлежащим
обязательному социальному страхованию от несчастных случаев на
производстве и профессиональных заболеваний.
Вместе с тем в соответствии со статьей 230 Трудового кодекса
Российской Федерации квалифицируется как несчастный случай, не
связанный с производством, и, следовательно, как нестраховой, смерть
застрахованного, единственной причиной которой явилось общее
заболевание, подтвержденное в установленном порядке учреждением
здравоохранения. Аналогичная норма содержится в информации,
предоставленной Федеральной службой по труду и занятости от 10.11.2005
N 3855-ТЗ (прилагается).
С целью предупреждения наступления страховых случаев,
обусловленных общими заболеваниями, исполнительные органы Фонда в
соответствии с пунктом 6 статьи 18 Федерального закона от 24.07.1998 N
125-ФЗ "Об обязательном социальном страховании от несчастных случаев
на производстве и профессиональных заболеваний" имеют право давать
страхователям соответствующие рекомендации. При выдаче таких
рекомендаций необходимо обратить особое внимание на соответствие
требованиям безопасности труда рабочих мест, территорий предприятий,
на качество проведения подведомственными лечебными учреждениями
медицинских осмотров работников, а также на их недопущение к
исполнению трудовых обязанностей в случаях медицинских
противопоказаний.
О выявленных нарушениях страхователями требований статей 69 и 21
Трудового кодекса Российской Федерации исполнительные органы Фонда
должны уведомить государственную инспекцию труда в субъекте Российской
Федерации или соответствующий орган прокуратуры.

Л.Н.РАУ
2 февраля 2006 г.
N 02-18/06-921



Ель!
Что-то у Вас инфа КРИВАЯ!!!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср май 07, 2008 12:23 pm 
Модератор форума
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн ноя 07, 2005 8:21 am
Сообщений: 2436
Откуда: Санкт-Петербург
Народ, чего-то я не поняла, о чем спорим.
Человека побили при исполнении служебных обязанностей? ДА! Значит травма производственная, а степень его вины- это уже комиссия должна принять решение с учетом мнения следственных органов.
Как и при ДТП, у нас собака покусала инспектора- травма на производстве, торгаши побили инспектора энергосбыта- травма на производстве... тут же нет ни общего заболевания, ни эпилепсии, ни алкогольного опьянения - о чем спорим-то?
Значит однозначно - приказ, расследование, акт Н-1.

_________________
Давайте Правила форума соблюдать и при этом жить дружно!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср май 07, 2008 12:56 pm 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
Наталия писал(а):
Значит однозначно - приказ, расследование, акт Н-1.


с чего это однозначно Н-1?

У председателя комиссии есть косвенные факты, что он (пострадавший) совершил действия, которые при квалификации правоохранительных органов могут быть уголовно наказуемые.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср май 07, 2008 1:05 pm 
Модератор форума
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн ноя 07, 2005 8:21 am
Сообщений: 2436
Откуда: Санкт-Петербург
Вот... теперь до меня дошло... как до верблюда :) Не иначе, как длительные праздники на состояние активности мозга повлиял :shock: и :)

_________________
Давайте Правила форума соблюдать и при этом жить дружно!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: травма
UNREAD_POSTДобавлено: Ср май 07, 2008 3:20 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Чт ноя 30, 2006 12:27 pm
Сообщений: 2199
Решение по оформлению акта принималось комиссией, после консультаций с нашими юристами, а действия, которые при квалификации правоохранительных органов могут быть уголовно наказуемые к нашему работнику никак не подходит, вот поэтому и акт Н-1


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: травма
UNREAD_POSTДобавлено: Ср май 07, 2008 3:32 pm 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
Ель писал(а):
а действия, которые при квалификации правоохранительных органов могут быть уголовно наказуемые к нашему работнику никак не подходит


как Вы можете быть в этом уверены, Вы же не правоохранительные органы....

Может Ваш пострадавший при избиении клиента нечаянно ударился глазом об его локоть...

И второе - поясните пожалуйста про Ваше левое письмо - с ошибочными реквизитами и не имеющее отношение к Вашему случаю?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср май 07, 2008 3:40 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср апр 11, 2007 1:11 pm
Сообщений: 712
Откуда: Москва
Ель
Это Вы поторопились.
В действиях вашего продовца могут усмотреть состав ст.115 УК РФ или ст.116 (скорее всего) если он конечно тоже "приложился" к покупателю. :wink:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 30 ]  На страницу   1, 2  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Реклама на сайте | Обратная связь