Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Начать новую тему Эта тема закрыта, Вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. На страницу   1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Какой срок перехода легкого НС в тяжелый
UNREAD_POSTДобавлено: Пт апр 13, 2007 10:50 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт мар 14, 2006 11:40 am
Сообщений: 27
Откуда: Краснодарский край
Здравствуйте Уважаемые коллеги! Кто устанавливает срок перехода легкого НС в тяжелый, и сколько дней, суток, месяцев. Спасибо за общение.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пт апр 13, 2007 12:10 pm 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
Переходы отменили.
См. схему тяжести.


У вас нет доступа для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пт апр 13, 2007 1:49 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт мар 14, 2006 11:40 am
Сообщений: 27
Откуда: Краснодарский край
Огромное спасибо Павел. Значит, пострадавшая (перелом малой берц. и большой берц. костей с вывихом- травма к числу тяжелых не относится из заключения ЦРБ) может быть на больничном и 3-4 месяца, но в число тяжелых она не переходит.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Сб окт 13, 2007 1:14 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср сен 26, 2007 10:53 pm
Сообщений: 4
Откуда: г.Шахты
Но учти, если он перейдёт на инвалидность или ему установят потерю трудоспособности то придётся проводить повторное расследование как тяжёлый

_________________
бывали дни весёлые


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пн окт 15, 2007 7:58 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн авг 21, 2006 4:12 pm
Сообщений: 274
Откуда: Москва
Капитоныч, а Вы это откуда взяли? Первый раз слышу.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пн окт 15, 2007 8:13 am 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
Баник писал(а):
Капитоныч, а Вы это откуда взяли? Первый раз слышу.


Видение ему было в ночь с пятницы на субботу... :wink:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: о несчастных случаях
UNREAD_POSTДобавлено: Пн окт 15, 2007 8:34 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн апр 23, 2007 11:02 am
Сообщений: 3280
Откуда: Санкт-Петербург
Павел и Баник! Вы, мягко говоря, не правы. :no: Прав как раз Капитоныч. :td_yes: Если случай перешел из легкого в тяжелый, то проводится новое расследование. С момента перехода из…в… статьей 228 ТК РФ работодателю предписано о несчастных случаях, которые по происшествии времени перешли в категорию тяжелых несчастных случаев или несчастных случаев со смертельным исходом, в течение трех суток после получения сведений об этом направить извещение по установленной форме в государственную инспекцию труда и т.д. …как положено. Далее создается приказ о создании комиссии. Пример:
Приказ о расследовании несчастного случая, признанного тяжелым (в соответствии с заключением учреждения здравоохранения после окончания его расследования как легкого несчастного случая)
ООО…
ПРИКАЗ №
Дата
О расследовании тяжелого
несчастного случая
В связи с поступлением …дата… заключения ….мед.учреждение… о признании несчастного случая, произошедшего …дата.. с Ф.И.О профессия , тяжелым
ПРИКАЗЫВАЮ
1.Считать приказ от ..дата … утратившим силу.
2.Сформировать комиссию по расследованию н.случая в следующем составе
Председатель комиссии
Ф.И.О. гос.инспектор труда
Члены комиссии
Ф.И.О. представитель…
Ф.И.О. специалист комитета по труду и соц.защите
Ф.И.О. главный инженер….
Ф.И.О. инженер по ОТ
3.Комиссия в своей работе руководствуется
3.1. материалами расследования, проведенного комиссией, сформированной приказом от …дата…
3.2. требования ТК РФ и Положения об особенностях расслеования…
4. Контроль за исполнением настоящего приказа…..
Генеральный директор…….

Далее – новый акт, вернее уже два акта: Н-1 и по ф.4.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Вт окт 16, 2007 7:17 am 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
Лю!

Все Ваши высказывания верны, только вопрос был в другом: когда или через сколько дней нахождения на больничном легкий случай перейдет в тяжелый.

Раньше по схеме было 60 дней, сейчас этого нет.

И критериев перехода от легкого в тяжелый нет. Вы о тяжести спрашиваете больницу по справке 315у сразу при поступлении пострадавшего и больше не требуется. Больница не сообщит Вам что случай перешел в тяжелый, т.к. их не кто не обязывает это делать.
В справке 316у тяжесть отсутствует.

Если в справке 315у написано легкий, то он и останется легким. Только в смертельный может перейти.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Вт окт 16, 2007 8:00 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вс фев 25, 2007 9:36 am
Сообщений: 4434
Откуда: Россия
Я полагаю, что сам пострадавший или его доверенные лица, родственники сами принесут новую медсправку.
Как нам объяснял ГИТ, надо с них (страдальца или сочувствующих) взять заявление с просьбой о пересмотре, зарегистрировать и в приказе о перерасследовании сослаться на это заявление. Сроку при этом дается один месяц.
А тяжелым или легким случай обзывает сама комиссия по расследованию, больница только прописывает диагноз и заключение. Нет?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Вт окт 16, 2007 8:36 am 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
Росс писал(а):
Я полагаю, что сам пострадавший или его доверенные лица, родственники сами принесут новую медсправку.

Как нам объяснял ГИТ, надо с них (страдальца или сочувствующих) взять заявление с просьбой о пересмотре, зарегистрировать и в приказе о перерасследовании сослаться на это заявление. Сроку при этом дается один месяц.

А тяжелым или легким случай обзывает сама комиссия по расследованию, больница только прописывает диагноз и заключение. Нет?


1. Новой спраки врач не даст - отсутствуют НТД на это дело. Все остальные справки не имеют юрсилы.

2. Все это вымыслы инспектора (тоже ему видение было) - пусть аргументирует.

3. Заключение о тяжести (справка 315у) в соответствии с Приложением N 3 к Приказу Министерства здравоохранения и социального развития Российской Федерации от 15 апреля 2005 г. N 275 выдается медицинской организацией, куда впервые обратился за медицинской помощью пострадавший в результате несчастного случая на производстве.
На основании этого заключения комиссия и проводит расследование.
А прва ей квалификации тяжести не кто не давал.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Вт окт 16, 2007 10:06 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вс фев 25, 2007 9:36 am
Сообщений: 4434
Откуда: Россия
Павел, спокойно! Цэ дило трэба розжуваты!
1. Вот больной сначала подлечился, получив первый БЛ с первым диагнозом. Через ... два месяца снова обратился в больницу, поскольку та травма дала последствие, медики это дело проглотили, провели другое лечение и выписали БЛ с более тяжелым диагнозом... Так и появляется новый медицинский документ (новая справка). Медикам до лампочки, но пострадавший с этим БЛ или справкой 315у ковыляет на фирму и требует пересмотра, компенсаций и прочего...
2. Тут-то и следует взять с него заявление и на его основе затеять новое расследование, запросить новую справку 315у.., составить новый акт Н-1. Там самым главным изменением должен быть п. 8.2 " Характер полученных повреждений и орган, подвергшийся повреждению", здесь со ссылкой на новое медицинское заключение о тяжести повреждения здоровья придётся отнести полученное повреждение к другой степени по Приказу МЗСР № 160....
3. Кроме того, комиссия сама должна изначально определиться со степенью тяжести, чтобы знать, сколько времени можно потратить на расследование и кому рассылать копии Н-1 (это разное для разных случаев).
Так что ГИТу это не могло явиться в видениях, а токмо в документах:
ТК РФ, ст. 212, 227-231;
Приказ МЗСР №160 от 24.02.05;
Приказ МЗСР №275 от 15.04.05;
Постановлении Прав РФ №967 от 15.12.00;
Постановлении МТ РФ № 73 от 24.10.02 (или то, что его заменяет).
Что ли не так? Есть варианты толкования и примера?


Последний раз редактировалось Росс Вт окт 16, 2007 10:11 am, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Вт окт 16, 2007 10:09 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн авг 21, 2006 4:12 pm
Сообщений: 274
Откуда: Москва
Вот я не знаю у кого как, но я зачастую сдаю дела в ФСС еще до выздоровления пострадавшего. Уже потом отправляю 316 справку и сообщение о последствиях. Все никаких перерасследований и дорасследований. Даже если человек провел год на больничном и потом наступила инвалидность.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Вт окт 16, 2007 10:21 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вс фев 25, 2007 9:36 am
Сообщений: 4434
Откуда: Россия
Точнейшим образом цитирую своего ГИТа (конспектирую всегда, или - диктофоню):
"Срока давности НС нет, господа!
Если пострадавший опоздает сообщить о полученной травме, или окончательные последствия наступят не сразу, расследование вам необходимо провести в течение месяца с момента регистрации его письменного заявления об этом. Кстати, в заявлении он должен указать свидетелей или приложить к нему уважительные документы, подтверждающие его претензии".


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Вт окт 16, 2007 10:22 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн июл 24, 2006 3:09 pm
Сообщений: 3777
Откуда: Запад РФ
Вот давайте разберемся. Произошел НС. Мы не знаем степень тяжести, создаем комиссию, делаем запрос и расследуем пока как легкий НС. В случае, если приходит ответ на запрос, что НС тяжелый, работаем по схеме тяжелого. Если легкий, составляем Н-1. Все. Во всех отчетных документах за год, во всех инстанциях, НС будет как легкий, даже если он перейдет в категорию тяжелых. И никакое дополнительное расследование не требуется, оно уже по факту проведено и акт Н-1 изменяться не будет...конечно если расследование было проведено компетентно и без ошибок. Вот если будет жалоба пострадавшего, что расследование необъективно, Гит составит свой акт и обяжет составить на основании его новый Н-1.

_________________
Плагиат:"Закон не гарантирует обеда, но гарантирует право на него."


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Вт окт 16, 2007 10:52 am 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
Росс!!!

В больничном не пишется не диагноз, не тяжесть.
Справка 315у выдается организации по ее запросу для определения степени тяжести и формирования комиссии (для легкого или тяжелого).
Если в справке - легкий, проводится соответствующее расследование и перераследований не требуется.
Остальное все разжевал aLexNIC.

Росс, скавзывается у Вас одноко отсутствие практики


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Эта тема закрыта, Вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 45 ]  На страницу   1, 2, 3  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 17


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Реклама на сайте | Обратная связь