Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Начать новую тему Ответить на тему На страницу   Пред.  1, 2
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Вт июн 23, 2009 10:23 am 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
Всё перебрали переврали, ясности никакой..
Для определения КОМУ РАССЛЕДОВАТЬ и УЧИТЫВАТЬ этот случай выкладывайте этот договор с доп. соглашением....
На чьей территории работал пострадавший?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Вт июн 23, 2009 11:21 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт янв 22, 2009 2:27 pm
Сообщений: 1078
Откуда: Н.Новгород
1. Пострадавший работал по заданию и под контролем Evgenia-вской организации, следовательно она и расследует, а учитывают обе орг-и
2. Evgenia, когда проводили инструктаж, про эпилепсию должны были выяснить


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Вт июн 23, 2009 11:34 am 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
Ellinvz писал(а):
1. Пострадавший работал по заданию и под контролем Evgenia-вской организации, следовательно она и расследует, а учитывают обе орг-и
2. Evgenia, когда проводили инструктаж, про эпилепсию должны были выяснить


1. :shock: разве в договоре написано что каждое утро Пупкин обязан получить задание у гены Евгении...что значит под контролем? они говорят ему как надо работать?
учитывают обе орг-и - покажите где это в ТК написано?
она и расследует - с какой стати???

2. На инструктаже инструктируют, а не пытают....


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Вт июн 23, 2009 12:58 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб авг 30, 2008 6:24 pm
Сообщений: 165
Павел, к сожалению не могу выложить этот договор.
Просто есть одна фраза. которая мне не нравиться "Подрядчик обязуется оказывать услиги.......уборку внутренней территории, согласно устным указаниям представителя Заказчика.
А в доп соглашении написано "подрядчик и заказчик согласовали следующие условия:
1.Режим работы с 8.00 до 17.00 с перерывом на обед на 30 минут
2.Заказачик за свой счет обеспечивает работника Подрядчика необходимой специальной одеждой.

_________________
Не стой, где попало - попадёт ещё раз!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Вт июн 23, 2009 1:20 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб авг 30, 2008 6:24 pm
Сообщений: 165
Цитата:
Вы проверяли профпригодность работника к данным работам перед допуском?


Зачем проверять профпригодность, если эти сотрудники работают по ГПД?
Единственное, что меня смущает, это те пункты, которые я уже описала.
Под этимим фразами замаскировано регулирование трудовых отношений (т.е. время работы и обеспечение спецодеждой).

_________________
Не стой, где попало - попадёт ещё раз!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Вт июн 23, 2009 1:59 pm 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
Evgenia писал(а):
Павел, к сожалению не могу выложить этот договор.
Просто есть одна фраза. которая мне не нравиться "Подрядчик обязуется оказывать услиги.......уборку внутренней территории, согласно устным указаниям представителя Заказчика.
А в доп соглашении написано "подрядчик и заказчик согласовали следующие условия:
1.Режим работы с 8.00 до 17.00 с перерывом на обед на 30 минут
2.Заказачик за свой счет обеспечивает работника Подрядчика необходимой специальной одеждой.


Очень интересно!
У Вас явно нет в организации юриста....
Вы наверно на него (этого работника) и табель ведете? а какой порядок расчета с этой фирмой?

Вообщем у Вас такой договор-винегрет, что этому повару надо руки вместе с головой по самые ягодицы ампутировать...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Вт июн 23, 2009 2:02 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт июл 18, 2008 12:49 pm
Сообщений: 366
Такая ситуация сейчас часто встречается.
В данном случае почти все будет зависеть от слов пострадавшего.
Я бы жал на его работодателя (подрядчик), чтобы тот брал все на себя (расследование).

_________________
На 100% гарантировать отсутствие НС не может никто, но гарантировать 100% принятых мер по его предотварщению ты обязан.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Вт июн 23, 2009 2:28 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Сб дек 27, 2008 9:27 am
Сообщений: 4342
Откуда: Сыктывкар
Evgenia писала:

1. "Зачем проверять профпригодность, если эти сотрудники работают по ГПД?"
- Даже подрядчик д.б. здоров, чтобы в конвульсиях или в беспамятстве не нажал на кнопку "Взорвать всё к... Бениной матери". О чём и прописывается в условиях безопасного проведения работ (допускаются прошедшие МО работники). Подрядчик может и не знать какого цвета потолки в Вашем цехе, а от белого у рабочего может начаться мигрень :shock: ...
Если серьёзно, то подрядчик со своим здоровьем входит на Вашу территорию с ВПФ. И Вы должны его предупредить, чего тому опасаться, а он в свою очередь - чего опасается...

2. "Подрядчик обязуется оказывать услиги... уборку внутренней территории, согласно УСТНЫМ указаниям представителя Заказчика."
- Стоит избегать размытость фраз. Что за представитель? Охват территории? Кому подчиняется при переходе с одного участка на другой?
- По окончании работ д. составляться Акт о выполненных работ. Кто его будет составлять?

3. "...в доп соглашении написано "подрядчик и заказчик согласовали следующие условия: [...] Режим работы с 8.00 до 17.00 с перерывом на обед на 30 минут..."
- Можно для подрядчика оговорить рамки "не раннее" - "не позднее", а уж когда пойдёт на обед - его дело. Распорядок дня на него не распространяется, но он работает с учётом его, т.е. в его рамках. Подрядчик также может, потея, выполнить работу за час и без обеда.

4. "...Заказачик за свой счет обеспечивает работника Подрядчика необходимой специальной одеждой".
- Это и вовсе бред. За счёт чего - прибыли? Если только так... Подрядная фирма левая какая-то...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Вт июн 23, 2009 2:57 pm 
Мисс Охрана труда-2013
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт фев 01, 2008 1:55 pm
Сообщений: 2498
Откуда: Моск. обл.
Evgenia писал(а):
Цитата:
Вы проверяли профпригодность работника к данным работам перед допуском?


Зачем проверять профпригодность, если эти сотрудники работают по ГПД?
Единственное, что меня смущает, это те пункты, которые я уже описала.
Под этимим фразами замаскировано регулирование трудовых отношений (т.е. время работы и обеспечение спецодеждой).


это у вашей организации с клининговой компанией ГПД, а у той компании с работниками ТД. поэтому они обязаны были проводить предварительные и периодические МО, а вы в ГПХ должны были прописать одной из обязанностей исполнителя - допускать к работам персонал, не имеющий противопоказаний по состоянию здоровья.
вообще эти работы называются простым русским словом "аутсорсинг" :D

п.с. хотя я в предыдущем своем посте написала, чтобы вы расследовали сами, но в моей практике был аналогичный случай и мы решили, что расследовать будет организация, направившая работника.
такое решение было обосновано тем, что взносы в ФСС за работников платит та организация, следовательно это их страховой случай. в общем-то вопросов у ФСС акт Н-1 не вызвал.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Вт июн 23, 2009 3:01 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб авг 30, 2008 6:24 pm
Сообщений: 165
Этого повара зовут- менеджер по персоналу.
Как не смешно это звучит- на этих сотрудников ведут табель.
Я вообще в шоке от безграмотности нашего эйчара.
Директор верит в ее профессионализм безоговорочно!
А юрист у нас есть, просто на замечания юриста никто не отреагировал!!!!

_________________
Не стой, где попало - попадёт ещё раз!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Вт июн 23, 2009 3:05 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб авг 30, 2008 6:24 pm
Сообщений: 165
Цитата:
вообще эти работы называются простым русским словом "аутсорсинг"


Вообщето слово не русское, а английское :)

_________________
Не стой, где попало - попадёт ещё раз!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Вт июн 23, 2009 3:07 pm 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
Evgenia писал(а):
Цитата:
вообще эти работы называются простым русским словом "аутсорсинг"


Вообщето слово не русское, а английское :)


оно даже не ангицкое..... оно матерное для ИОТа....


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Вт июн 23, 2009 3:08 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн окт 06, 2008 3:05 pm
Сообщений: 4302
Откуда: Санкт-Петербург
Ameli же пошутила...а вы всерьез :D

_________________
Жить надо так, что бы депрессия была у других...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Вт июн 23, 2009 3:18 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб авг 30, 2008 6:24 pm
Сообщений: 165
Цитата:
Ameli же пошутила...а вы всерьез


Илья, я же тоже пошутила :D

_________________
Не стой, где попало - попадёт ещё раз!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 29 ]  На страницу   Пред.  1, 2


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Реклама на сайте | Обратная связь