Бытовой несчастный случай

павел · **Добавлено:** Пт мар 30, 2012 10:33 am

Чемпионка писал(а):

1. А их и квалифицируют как связанный или не связанный с производством.

2. Соглашусь, что в постановлении не прописано про бытовки, но на предприятиях создается так называемая комиссия по социальному страхованию, в права и обязанности которой входит "...принимать участие в выяснении администрацией предприятия, органами государственного надзора и контроля и органами общественного контроля за охраной труда обстоятельств несчастных случаев на производстве, в быту, в пути на работу или с работы и др....".
Но это всего лишь моё видение ситуации, и поэтому бухгалера требуют объяснялки, а некоторые ещё и акт НПФ...
:td_rtfm:

1. а есть еще - не подпадающий под действие ТК... бытовые не квалифицируют как НС не связанные с производством....
2. давно это уже отменили.... по инерции живете...

А.Веденеев · **Добавлено:** Пт мар 30, 2012 11:12 am

павел писал(а):

[
....
2. давно это уже отменили.... по инерции живете...

ПАВЕЛ, Консультант+ не подтверждает твои слова
Утверждаю
Председатель Фонда
социального страхования
Российской Федерации
Ю.ШАТЫРЕНКО
15 июля 1994 г. N 556а
Согласовано
Министерство труда
Российской Федерации
В.КАЛАШНИКОВ
14 июля 1994 г.
ТИПОВОЕ ПОЛОЖЕНИЕ
О КОМИССИИ (УПОЛНОМОЧЕННОМ) ПО СОЦИАЛЬНОМУ СТРАХОВАНИЮ
3.1. Комиссия вправе:
- принимать участие в выяснении администрацией предприятия, органами государственного надзора и контроля и органами общественного контроля за охраной труда обстоятельств несчастных случаев на производстве, в быту, в пути на работу или с работы и др.

так отменили каким н.д.?

АРК · **Добавлено:** Пт мар 30, 2012 2:03 pm

А.Веденеев писал(а):

павел писал(а):

[
....
2. давно это уже отменили.... по инерции живете...

ПАВЕЛ, Консультант+ не подтверждает твои слова
Утверждаю
Председатель Фонда
социального страхования
Российской Федерации
Ю.ШАТЫРЕНКО
15 июля 1994 г. N 556а
Согласовано
Министерство труда
Российской Федерации
В.КАЛАШНИКОВ
14 июля 1994 г.
ТИПОВОЕ ПОЛОЖЕНИЕ
О КОМИССИИ (УПОЛНОМОЧЕННОМ) ПО СОЦИАЛЬНОМУ СТРАХОВАНИЮ
3.1. Комиссия вправе:
- принимать участие в выяснении администрацией предприятия, органами государственного надзора и контроля и органами общественного контроля за охраной труда обстоятельств несчастных случаев на производстве, в быту, в пути на работу или с работы и др.

так отменили каким н.д.?

Его не надо отменять. Он не содержит норм права. Нет НПА, требующего наличия такой комиссии.

Юрз · **Добавлено:** Пт мар 30, 2012 2:11 pm

Пост Правительства РФ от 12.02.94г. №101 о ФСС никто не отменял. Комиссии живут и процветают. В МЗ РФ комиссия такая была создана в марте 2000г. пр.№89, в ФС по надзору в сфере транспорта (в центр.папарате) в 2011г., это Положение тоже.
По большому счету все случаи травм с сотрудниками надо расследовать, актировать и фиксировать в журналах учета. Хотя бы с целью помочь людям в беде, не говоря уж о других вариантах. Но в нашем "добром" обществе это не принято. Родственники и друзья те не всегда помогают. Случаи естесственной смерти на работе, на общ.транспорте при передвижении к работе, пешком на пути к нЕй, по выполнению поручений и многие др. Но кто этим будет заниматься, эти комиссси? Это большая работа. Их почти нигде нет. Явные производственные случаи стараются замять, чтобы не возиться и не поднимать шорох.

павел · **Добавлено:** Пт мар 30, 2012 2:22 pm

А.Веденеев писал(а):

павел писал(а):

[
....
2. давно это уже отменили.... по инерции живете...

ПАВЕЛ, Консультант+ не подтверждает твои слова
Утверждаю
Председатель Фонда
социального страхования
Российской Федерации
Ю.ШАТЫРЕНКО
15 июля 1994 г. N 556а
Согласовано
Министерство труда
Российской Федерации
В.КАЛАШНИКОВ
14 июля 1994 г.
ТИПОВОЕ ПОЛОЖЕНИЕ
О КОМИССИИ (УПОЛНОМОЧЕННОМ) ПО СОЦИАЛЬНОМУ СТРАХОВАНИЮ
3.1. Комиссия вправе:
- принимать участие в выяснении администрацией предприятия, органами государственного надзора и контроля и органами общественного контроля за охраной труда обстоятельств несчастных случаев на производстве, в быту, в пути на работу или с работы и др.

так отменили каким н.д.?

немного не так... просто нигде не прописана обязанность администрации заниматься выяснением обстоятельств несчастных случаев в быту... администрация не занимается этим, у неЁ нет такой обязанности и таких прав это делать...
А если администрация этим не занимается, то как эта комиссия может учавствовать в этом? никак....

Вот и всЁ....

Ameli · **Добавлено:** Пт мар 30, 2012 2:31 pm

Юрз писал(а):

1. Случаи естесственной смерти на работе,
2. на общ.транспорте при передвижении к работе, пешком на пути к нЕй,
3. по выполнению поручений .

1. расследуется согласно ТК
2. раньше имело смысл расследовать травмы по пути с/на работу, т.к. они оплачивались в 100%-ом размере. а сейчас зачем? для меня, например, цель расследования - это выяснить, почему произошла травма и как сделать так, чтобы этого не произошло в дальнейшем. что я могу сделать, чтобы сотрудники не падали, выходя из дома, чтобы водители маршруток (братья наши меньшие) соблюдали ПДД и прочее?
3. это нс на производстве

Чемпионка · **Добавлено:** Пт мар 30, 2012 3:48 pm

павел писал(а):

А.Веденеев писал(а):

павел писал(а):

[
....

немного не так... просто нигде не прописана обязанность администрации заниматься выяснением обстоятельств несчастных случаев в быту... администрация не занимается этим, у неЁ нет такой обязанности и таких прав это делать...
А если администрация этим не занимается, то как эта комиссия может учавствовать в этом? никак....
Вот и всЁ....

а как насчёт этого: "...Комиссия (уполномоченный) по социальному страхованию осуществляет свою деятельность в соответствии с Конституцией РФ, законами РФ, указами Президента РФ, постановлениями и распоряжениями Правительства РФ, а также решениями ФСС РФ"...
Боятся сейчас работодатели некоторые, т.к. народ чуть что в ГИТу бежит

Чемпионка · **Добавлено:** Пт мар 30, 2012 4:06 pm

Само собой разумеется, что ента комиссия чисто контролирующий орган и решений никаких не принимает, но факт остается фактом: привычка....

Чемпионка · **Добавлено:** Пт мар 30, 2012 4:10 pm

Юрз писал(а):

Хотя бы с целью помочь людям в беде, не говоря уж о других вариантах. Но в нашем "добром" обществе это не принято. Родственники и друзья те не всегда помогают.

да, да...

кто поможет бедному Ваньке :td_fans:

павел · **Добавлено:** Пт мар 30, 2012 5:11 pm

Чемпионка писал(а):

павел писал(а):

А.Веденеев писал(а):

павел писал(а):

[
....

немного не так... просто нигде не прописана обязанность администрации заниматься выяснением обстоятельств несчастных случаев в быту... администрация не занимается этим, у неЁ нет такой обязанности и таких прав это делать...
А если администрация этим не занимается, то как эта комиссия может учавствовать в этом? никак....
Вот и всЁ....

а как насчёт этого: "...Комиссия (уполномоченный) по социальному страхованию осуществляет свою деятельность в соответствии с Конституцией РФ, законами РФ, указами Президента РФ, постановлениями и распоряжениями Правительства РФ, а также решениями ФСС РФ"...
Боятся сейчас работодатели некоторые, т.к. народ чуть что в ГИТу бежит

ну и где тут про расследование бытовых травм?

Юрз · **Добавлено:** Пт мар 30, 2012 5:24 pm

Дааааа, девочки-девчоночки. Чтобы проникнуться мыслию, что мы все одна семья, сегодня я тебе помогу, а завтра ты мне, а коллетив на работе-члены семьи, этак на клеточном уровне, надо было видно или родиться и жить на Кавказе или получить несколько серьезных ударов по своей судьбе. Не надо ссылок на кодексы, кого вы учите. "Раньше имело смысл расследовать.." Живую психологическую, юридическую, человеческую да любую помощь оказать, не только акты составлять и отчеты по травмам. Очень сложно у нас с этим.

Бытовой несчастный случай

Кто сейчас на форуме