Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Начать новую тему Ответить на тему На страницу   Пред.  1, 2, 3
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Как исправить больничный лист?
UNREAD_POSTДобавлено: Пт дек 16, 2011 9:31 am 
Мисс охрана труда 2014 в номинации: Мисс сама интеллектуальность. Мисс Охрана Труда 2016.
Не в сети

Зарегистрирован: Пт сен 24, 2010 3:58 pm
Сообщений: 4589
Откуда: Калужская обл.
Им искать никого не надо- всё на ладони. Раскрываемость-выше и видимость работы-вон, сколько доков нарыли...

_________________
Учите правила, чтобы вы знали как их правильно нарушать.
(Далай Лама)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения: Re: Как исправить больничный лист?
UNREAD_POSTДобавлено: Пт дек 16, 2011 1:29 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт май 22, 2009 9:41 am
Сообщений: 4713
Откуда: ЦЧР
На что ссылаются полицАи при запросе документов?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как исправить больничный лист?
UNREAD_POSTДобавлено: Пт дек 16, 2011 1:36 pm 
Мисс охрана труда 2014 в номинации: Мисс сама интеллектуальность. Мисс Охрана Труда 2016.
Не в сети

Зарегистрирован: Пт сен 24, 2010 3:58 pm
Сообщений: 4589
Откуда: Калужская обл.
Пишут:"В связи с возникшей необходимостью по факту получения травмы..." Но не можем же мы их послать... официальный запрос.

_________________
Учите правила, чтобы вы знали как их правильно нарушать.
(Далай Лама)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как исправить больничный лист?
UNREAD_POSTДобавлено: Пт дек 16, 2011 1:40 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт фев 01, 2008 8:45 am
Сообщений: 6284
Откуда: Хабаровск
Alex36 писал(а):
На что ссылаются полицАи при запросе документов?

Ссылаются они на закон о прокуратуре, потому что сведеия об НС поступают к ним из различных травмпунктов и травматологий. Здесь ( на предприятиях)в основном законопослушные граждане, сами складывают руки за спину и под бандитские пули не надо подставляться , а процент раскрываемости поднимается прилично.

_________________
Надо, Федя, надо!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как исправить больничный лист?
UNREAD_POSTДобавлено: Пт дек 16, 2011 7:16 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт май 22, 2009 9:41 am
Сообщений: 4713
Откуда: ЦЧР
Vovan Sidorovish писал(а):
Alex36 писал(а):
На что ссылаются полицАи при запросе документов?

Ссылаются они на закон о прокуратуре, потому что сведеия об НС поступают к ним из различных травмпунктов и травматологий. Здесь ( на предприятиях)в основном законопослушные граждане, сами складывают руки за спину и под бандитские пули не надо подставляться , а процент раскрываемости поднимается прилично.

Что за закон о прокуратуре. И как закон о прокуратуре совместить с закон о полицАи?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как исправить больничный лист?
UNREAD_POSTДобавлено: Пт дек 16, 2011 7:18 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт май 22, 2009 9:41 am
Сообщений: 4713
Откуда: ЦЧР
коллега писал(а):
Пишут:"В связи с возникшей необходимостью по факту получения травмы..." Но не можем же мы их послать... официальный запрос.

Так отпишите, мол получите материалы по завершению расследования НС, расследование продлено в связи с .....


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как исправить больничный лист?
UNREAD_POSTДобавлено: Сб дек 17, 2011 5:53 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт фев 01, 2008 8:45 am
Сообщений: 6284
Откуда: Хабаровск
Alex36 писал(а):
Vovan Sidorovish писал(а):
Alex36 писал(а):
На что ссылаются полицАи при запросе документов?

Ссылаются они на закон о прокуратуре, потому что сведеия об НС поступают к ним из различных травмпунктов и травматологий. Здесь ( на предприятиях)в основном законопослушные граждане, сами складывают руки за спину и под бандитские пули не надо подставляться , а процент раскрываемости поднимается прилично.

Что за закон о прокуратуре. И как закон о прокуратуре совместить с закон о полицАи?

Alex36, Вы многое видите впервые, и стараетесь, неоднократно это замечал, выставить это в качестве основного довода. ЛУ сообщают о травмах не в полицию , а в прокуратуру по месту происшествия, как и мы при происшествии тяжелых случаев. Это требование введено , как Вы выше уже видели , многими региональными администрациями. Лечился сам в травматологии, к соседу по палате приходил следователь прокуратуры. и на предприятие приходили по фактам тяжелых или смертельных случаев следователи прокуратуры, однажды изымали доки, иногда могут работодателя или ИОТа допросит в прокуратуре. Ничего в законе о полиции не надо совмещать с законом о прокуратуре. Приходит следователь прокуратуры на предприятие с ордером на изъятие доков, и все предоставите, только они иногда действуют не так как надо было бы: Изымают доки ОК, в которых проверяют законность принятия работника, а доки ОТ остаются на предприятии, хотя тоже могли бы из них узнать многое , а иногда и основное, о соблюдении закона при расследования НС на производстве. Надо бы следователей прокуратуры обучать в УЦ законодательству о труде, хотя бы по 40 час программе. :idea1:

_________________
Надо, Федя, надо!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как исправить больничный лист?
UNREAD_POSTДобавлено: Сб дек 17, 2011 5:33 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт май 22, 2009 9:41 am
Сообщений: 4713
Откуда: ЦЧР
Vovan Sidorovish писал(а):
Alex36 писал(а):
Vovan Sidorovish писал(а):
Alex36 писал(а):
На что ссылаются полицАи при запросе документов?

Ссылаются они на закон о прокуратуре, потому что сведеия об НС поступают к ним из различных травмпунктов и травматологий. Здесь ( на предприятиях)в основном законопослушные граждане, сами складывают руки за спину и под бандитские пули не надо подставляться , а процент раскрываемости поднимается прилично.

Что за закон о прокуратуре. И как закон о прокуратуре совместить с закон о полицАи?

Alex36, Вы многое видите впервые, и стараетесь, неоднократно это замечал, выставить это в качестве основного довода. ЛУ сообщают о травмах не в полицию , а в прокуратуру по месту происшествия, как и мы при происшествии тяжелых случаев. Это требование введено , как Вы выше уже видели , многими региональными администрациями. Лечился сам в травматологии, к соседу по палате приходил следователь прокуратуры. и на предприятие приходили по фактам тяжелых или смертельных случаев следователи прокуратуры, однажды изымали доки, иногда могут работодателя или ИОТа допросит в прокуратуре. Ничего в законе о полиции не надо совмещать с законом о прокуратуре. Приходит следователь прокуратуры на предприятие с ордером на изъятие доков, и все предоставите, только они иногда действуют не так как надо было бы: Изымают доки ОК, в которых проверяют законность принятия работника, а доки ОТ остаются на предприятии, хотя тоже могли бы из них узнать многое , а иногда и основное, о соблюдении закона при расследования НС на производстве. Надо бы следователей прокуратуры обучать в УЦ законодательству о труде, хотя бы по 40 час программе. :idea1:

Владимир, повторяю вопрос - как сотрудники полиц. могут работать по закону о ПРОКУРАТУРЕ?Также хочу обратить Ваше внимание что во всех постах фигурирует ОВД но никак не прокуратура.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как исправить больничный лист?
UNREAD_POSTДобавлено: Вс дек 18, 2011 2:27 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт фев 01, 2008 8:45 am
Сообщений: 6284
Откуда: Хабаровск
http://www.prokuratura-lenobl.ru/documents/fz-procuratura/
Цитата:
Владимир, повторяю вопрос - как сотрудники полиц. могут работать по закону о ПРОКУРАТУРЕ?Также хочу обратить Ваше внимание что во всех постах фигурирует ОВД но никак не прокуратура.

Следователи прокуратуры действуют в соответствии с законом о прокуратуре. И ведут именно НАДЗОР, посмотрите закон , он не очень велик по объёму, какие права предоставлены прокуратуре , и куда их можно посылать.
Примерно так: http://www.prokuratura39.ru/novosti/prokuratura-moskovskogo-rayona-goroda-kaliningrada/prokuratura-moskovskogo-rayona-goroda-kaliningrada-provela-proverku-po-faktu-neschastnogo-sluchaya-na-proizvodstve-proizoshedshego-v-iiule-tekuschego-goda-v-ooo-baltiyskaya-tra.html
Берете закон о полиции и смотрите ст.13
http://base.garant.ru/12182530/3/#300
Цитата:
3) вызывать в полицию граждан и должностных лиц по расследуемым уголовным делам и находящимся в производстве делам об административных правонарушениях, а также в связи с проверкой зарегистрированных в установленном порядке заявлений и сообщений о преступлениях, об административных правонарушениях, о происшествиях, разрешение которых отнесено к компетенции полиции; получать по таким делам, материалам, заявлениям и сообщениям, в том числе по поручениям следователя и дознавателя, необходимые объяснения, справки, документы (их копии); подвергать приводу в полицию в случаях и порядке, предусмотренных федеральным законом, граждан и должностных лиц, уклоняющихся без уважительных причин от явки по вызову;
Вот и совмещать ничего не надо. Ну а посылать это уж Вы сами решаете куда.

_________________
Надо, Федя, надо!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как исправить больничный лист?
UNREAD_POSTДобавлено: Вс дек 18, 2011 9:49 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт май 22, 2009 9:41 am
Сообщений: 4713
Откуда: ЦЧР
Vovan Sidorovish писал(а):
http://www.prokuratura-lenobl.ru/documents/fz-procuratura/
Цитата:
Владимир, повторяю вопрос - как сотрудники полиц. могут работать по закону о ПРОКУРАТУРЕ?Также хочу обратить Ваше внимание что во всех постах фигурирует ОВД но никак не прокуратура.

1. И ведут именно НАДЗОР, посмотрите закон , он не очень велик по объёму, какие права предоставлены прокуратуре , и куда их можно посылать.
2. Берете закон о полиции и смотрите ст.13
http://base.garant.ru/12182530/3/#300
Цитата:
3) вызывать в полицию граждан и должностных лиц по расследуемым уголовным делам и находящимся в производстве делам об административных правонарушениях, а также в связи с проверкой зарегистрированных в установленном порядке заявлений и сообщений о преступлениях, об административных правонарушениях, о происшествиях, разрешение которых отнесено к компетенции полиции; получать по таким делам, материалам, заявлениям и сообщениям, в том числе по поручениям следователя и дознавателя, необходимые объяснения, справки, документы (их копии); подвергать приводу в полицию в случаях и порядке, предусмотренных федеральным законом, граждан и должностных лиц, уклоняющихся без уважительных причин от явки по вызову;
Вот и совмещать ничего не надо. Ну а посылать это уж Вы сами решаете куда.

1. Про посылы прокуратуры я не писал, это уже Ваши догадки по моему адресу.
2. Вот это уже дело. Любите Вы Владимир маленько искажать что было выше написано, сваливаете в кучу прокуратуру и полицию. И с какого боку Вы упомянули прокуратуру, когда речь шла про ОВД?!
Из моего общения с сотрудниками милиции-полиции знаю что они просят предоставить материалы по НС, вызывают для дачи показаний и разъяснений, но никогда они не торопили с расследованием. Вот их прокуратура торопила, было дело.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как исправить больничный лист?
UNREAD_POSTДобавлено: Пн дек 19, 2011 12:15 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт фев 01, 2008 8:45 am
Сообщений: 6284
Откуда: Хабаровск
Alex36
Цитата:
Интересно, на что они ссылаются? И что будет, если сроки расследования будут продлены (для получения заключения, опроса командированного и т.д.)? Именно ОВД или прокуратура?

Alex36, Вам не угодишь, привожу оба документа, на которые ссылаются ОВД и прокуратура, все не так, я привел пример, когда меня проверяла прокуратура. В ОВД бывало приходилось писать заявление о расследовании происшествия с НС на производстве.

_________________
Надо, Федя, надо!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как исправить больничный лист?
UNREAD_POSTДобавлено: Пн дек 19, 2011 10:48 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт май 22, 2009 9:41 am
Сообщений: 4713
Откуда: ЦЧР
Vovan Sidorovish писал(а):
Alex36
Цитата:
Интересно, на что они ссылаются? И что будет, если сроки расследования будут продлены (для получения заключения, опроса командированного и т.д.)? Именно ОВД или прокуратура?

Alex36, Вам не угодишь, привожу оба документа, на которые ссылаются ОВД и прокуратура, все не так, я привел пример, когда меня проверяла прокуратура. В ОВД бывало приходилось писать заявление о расследовании происшествия с НС на производстве.

Почему не угодишь, угодил.
Что за заявление о расследовании происшествия с НС в ОВД? С таким не сталкивался. Они сами звонили-приходили.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как исправить больничный лист?
UNREAD_POSTДобавлено: Пн дек 19, 2011 1:53 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт фев 01, 2008 8:45 am
Сообщений: 6284
Откуда: Хабаровск
Alex36 писал:
Цитата:
Что за заявление о расследовании происшествия с НС в ОВД? С таким не сталкивался. Они сами звонили-приходили.

Мы строим объекты не только в тайге или в степи, иногда бывает и в городах и населенных пунктах. А технику и жилые вагоны приходиться охранять. Вот местные металлисты, или еще как, попытались разобрать технику, сторож поднял тревогу, металлисты получили отпор, но при этом пострадал один из работников, но не сторож, пришлось обращаться в ОВД, по факту происшествия, иначе какие документальные свидетельства действий работника в интересах работодателя в нерабочее время?

_________________
Надо, Федя, надо!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как исправить больничный лист?
UNREAD_POSTДобавлено: Пн дек 19, 2011 4:45 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт май 22, 2009 9:41 am
Сообщений: 4713
Откуда: ЦЧР
Vovan Sidorovish писал(а):
Alex36 писал:
Цитата:
Что за заявление о расследовании происшествия с НС в ОВД? С таким не сталкивался. Они сами звонили-приходили.

Мы строим объекты не только в тайге или в степи, иногда бывает и в городах и населенных пунктах. А технику и жилые вагоны приходиться охранять. Вот местные металлисты, или еще как, попытались разобрать технику, сторож поднял тревогу, металлисты получили отпор, но при этом пострадал один из работников, но не сторож, пришлось обращаться в ОВД, по факту происшествия, иначе какие документальные свидетельства действий работника в интересах работодателя в нерабочее время?

Вопросов нет, все правильно. Бог миловал, не приходилось писать заявление.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как исправить больничный лист?
UNREAD_POSTДобавлено: Чт дек 29, 2011 4:04 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Чт мар 25, 2010 1:56 pm
Сообщений: 78
Откуда: Казань
У нас был такой же случай, работник пришла в ОК и принесла больничный лист с НС, естественно все сроки уже прошли. Вызвали работника, побеседовали, выяснилось что ее неправильно поняли в больнице. Создали комиссию (приказом по предприятию), расследовали, сделали заключение что НС не связан с производством. Отправили письмо главврачу на замену больничного (с копиями материалов расследования), плюс письмо в ФСС (тоже с копиями). ФСС нам выдало официальный ответ, что больничный должны заменить на "травму" и послало запрос в больницу на замену . вот и все.

_________________
Смотри дальше - будешь выше!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 45 ]  На страницу   Пред.  1, 2, 3


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Реклама на сайте | Обратная связь