Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Начать новую тему Ответить на тему На страницу   1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Гарантийный срок на спецодежду
СообщениеДобавлено: Вт авг 09, 2005 2:11 pm 
Модератор форума
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт авг 02, 2005 7:00 am
Сообщений: 1391
Откуда: Центральный регион; Стекольная отрасль.
Уважаемые коллеги!
Во время работы возник такой вопрос:
" Спецодежда ( в моем случаи - костюм х/б) имеет гарантийный срок носки или нет?"
Задал его нашему поставщику спецодежды, естественно получил ответ - "нет".
Я думаю, что он не прав :) ( сейчас буду искать в нормативной литературе доказательства).
Подскажите, куда взгляд обратить?! :)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт авг 09, 2005 2:19 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср июл 27, 2005 8:45 am
Сообщений: 247
Откуда: Санкт Петербург пищевая промышленность
Посмотрите в нормах бесплатной выдачи специальной одежды, специальной обуви и других средствы индивидуальной защиты, утвержденных постановлением Минтруда и соц.развития. В них указано норма выдачи на год.

_________________
Ольга СПб


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт авг 09, 2005 3:09 pm 
Модератор форума
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт авг 02, 2005 7:00 am
Сообщений: 1391
Откуда: Центральный регион; Стекольная отрасль.
СТОП, СТОП, СТОП!
Уважаемая Ольга, я спрашиваю про гарантийный (фабрикой- изготовителем) срок эксплуатации (носки) этой спецодежды?!
Когда Вы покупаете бытовую (например) технику, дается гарантийный срок эксплуатации. Во время этого срока Вы можете отремонтировать или поменять эту чудо-технику. Вот этот срок мне и нужен для спецодежды (если он есть?!).
Может я не совсем понятно задал вопрос - прошу прощения. :)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт авг 09, 2005 3:29 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт июл 26, 2005 11:57 am
Сообщений: 288
Откуда: Ростов-на-Дону
Дмитрий, на спецодежду, равно как на другие СИЗ, за исключение некоторых видов, гарантийного срока нет. Ни один поставщик вам такую гарантию не предоставит. Единственный выход заставить поставщика предоставлять Вам спецодежду качественную, соответствующею ГОСТам. На каждый вид СИЗ есть свои ГОСТы.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср авг 10, 2005 6:22 am 
Модератор форума
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт авг 02, 2005 7:00 am
Сообщений: 1391
Откуда: Центральный регион; Стекольная отрасль.
Все сертификаты на соответствие... поставщик дает, но сейчас можно любую бумагу выправить. Ладно, будем уменьшать срок носки (возможно условия труда сказываются).
Александр спасибо!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср авг 10, 2005 8:25 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт июл 26, 2005 11:57 am
Сообщений: 288
Откуда: Ростов-на-Дону
Дмитрий, есть два документа сертификат соответствия и ГОСТ на продукцию.
На нашем предприятии я ввел систему приемки в эксплуатацию СИЗ. Прежде чем принять СИЗ на склад от поставщика, комиссия по приемки СИЗ проверяет их на соответствие ГОСТам. Комиссия выборочно (10%) от поставляемой партии проверяет длину, ширину, обработку швов и т.д. Все эти требования прописаны в ГОСТах к каждому виду костюма или обуви. А сертификаты просто предоставляются, и они действительно подделываются.
А такая система не дает возможности поставщику поставить не качественную продукцию.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср авг 10, 2005 9:35 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср июл 27, 2005 8:45 am
Сообщений: 247
Откуда: Санкт Петербург пищевая промышленность
Добавлю к письму Александра.
Эта же комиссия принимает СИЗ не выдерживших срок носки от работников. (Срок носки указывается в отраслевых номах) Составляет рекламацию и направдяет ее поставщику. Все СИЗ имеющие сертефикат должны выдерживать срок носки указанные в отраслевых нормах. Если в сертификате указано, что данные СИЗ предназначены для защиты от механических воздействий ( как пример). И через Организацию по защите прав потребителей можно добиться замену СМЗ или возврата денег. Но на это требуется много сил и времени.

_________________
Ольга СПб


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср авг 10, 2005 10:10 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт июл 26, 2005 11:57 am
Сообщений: 288
Откуда: Ростов-на-Дону
Совершенно верно, так оно и есть. Толко до защиты прав потребителей как правило дело не доходит. Поставщик за свой счет меняет брак.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср авг 10, 2005 10:27 am 
Модератор форума
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт авг 02, 2005 7:00 am
Сообщений: 1391
Откуда: Центральный регион; Стекольная отрасль.
Александр, у нас все это делается. Костюмы рвутся не по швам.
Проблема ( я думаю) глубже - в качестве ткани.
Пример:
С доперестроичных времен остался у нас костюм саржевый. Решили провести эксперемент: одного работника одели в этот костюм, другого в свежекупленный саржевый костюм ( все это делалось в присутствии поставщиков). После восьми часов работы (температура в раб. зонах у нас высокая) свежекупленный костюм полностью прилип к телу рабочего (ткань "не дышит"), а одетый в "старый" костюм работник был в нормальном состоянии. :)
Порадовала гениальная фраза одного из поставщиков: " Ну что вы хотите, тот ( "старый") костюм делался в другое время и другими людьми :!: "
С уважением, Дмитрий


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср авг 10, 2005 10:38 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт июл 26, 2005 11:57 am
Сообщений: 288
Откуда: Ростов-на-Дону
Да, эта проблема у всех. Ткань бывает такая, что критике не поддается. Мы эту проблему тоже решили. С начало мы у всех желающих поставлять нам СИЗы, берем пробную партию (как правило за их счет) и в течение 2 месяцев эксплуатируем. Потом принимаем решение с кем из поставщиков СИЗов работать.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср авг 10, 2005 10:46 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср авг 03, 2005 10:57 am
Сообщений: 66
Откуда: Москва
Кстати, хороший выход! :) Мы также берем пробные экземпляры разных поставщиков и носим на самых "неблагоприятных" участках. Но и в этом случае при производстве большой партии начинается выпуск брака! :(


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср авг 10, 2005 5:12 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср июн 08, 2005 4:47 pm
Сообщений: 971
Откуда: Северная столица
Ольга СПб писал(а):
Добавлю к письму Александра.
Эта же комиссия принимает СИЗ не выдерживших срок носки от работников. (Срок носки указывается в отраслевых номах) Составляет рекламацию и направдяет ее поставщику. Все СИЗ имеющие сертефикат должны выдерживать срок носки указанные в отраслевых нормах. Если в сертификате указано, что данные СИЗ предназначены для защиты от механических воздействий ( как пример). И через Организацию по защите прав потребителей можно добиться замену СМЗ или возврата денег. Но на это требуется много сил и времени.


1. Вопрос! Дайте плз., ссылку на документ, который указывает, что «…Все СИЗ имеющие сертефикат должны выдерживать срок носки указанные в отраслевых нормах...» 8)
2. Цитирую ФЗ-2300-1 «О защите прав потребителей»:
«….Настоящий Закон регулирует отношения, возникающие между ПОТРЕБИТЕЛЯМИ И ИЗГОТОВИТЕЛЯМИ, исполнителями, продавцами при продаже товаров (выполнении работ, оказании услуг), устанавливает права потребителей на приобретение товаров (работ, услуг) надлежащего качества и безопасных для жизни, здоровья, имущества потребителей и окружающей среды, получение информации о товарах (работах, услугах) и об их изготовителях (исполнителях, продавцах), просвещение, государственную и общественную защиту их интересов, а также определяет механизм реализации этих прав.
(в ред. Федерального закона от 21.12.2004 N 171-ФЗ)
Основные понятия, используемые в настоящем Законе:
потребитель - гражданин, имеющий намерение заказать или приобрести либо заказывающий, приобретающий или использующий товары (работы, услуги) ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ДЛЯ ЛИЧНЫХ, СЕМЕЙНЫХ, ДОМАШНИХ И ИНЫХ НУЖД, НЕ СВЯЗАННЫХ С ОСУЩЕСТВЛЕНИЕМ ПРЕДПРИНИМАТЕЛЬСКОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ;
(в ред. Федерального закона от 17.12.1999 N 212-ФЗ)
изготовитель - организация независимо от ее организационно-правовой формы, а также индивидуальный предприниматель, производящие товары для реализации потребителям;
(в ред. Федерального закона от 17.12.1999 N 212-ФЗ)
исполнитель - организация независимо от ее организационно-правовой формы, а также индивидуальный предприниматель, выполняющие работы или оказывающие услуги потребителям по возмездному договору;
(в ред. Федерального закона от 17.12.1999 N 212-ФЗ)
продавец - организация независимо от ее организационно-правовой формы, а также индивидуальный предприниматель, реализующие товары потребителям по договору купли-продажи;
(в ред. Федерального закона от 17.12.1999 N 212-ФЗ)……»
Это к тому, что Организация по защите прав потребителей тут не причем. Взаимоотношения юридических лиц определяются другими нормами гражданского права.
3. Если вы выбрали адекватного поставщика, то он самостоятельно заменит вам бракованные СИЗ без судебных разбирательств и каких-либо доказательств. Как правило, даже если просто цвет не понравился. Скажу, что наша Компания ни с одним поставщиком проблем в этой части не имела. :)
Если вы хотите юридически воздействовать на поставщика, то достаточно выборочно отдать по одному экземпляру вызывающих сомнение СИЗ в спец. лабораторию. При отрицательном результате, а также наличии у вас заверенных сертификатов на СИЗ от поставщика пнуть последнего проще простого.
А если сертификат еще и поддельный….


Последний раз редактировалось Husky Ср авг 10, 2005 5:56 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср авг 10, 2005 5:53 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср июн 08, 2005 4:47 pm
Сообщений: 971
Откуда: Северная столица
Общий комментарий. Да, выбрать СИЗ (говорю здесь об одежде и обуви) адекватные по соотношению цена/качество очень проблематично. Как правило, либо дорого (типа UVEX), либо некачественно (масса отечественных производителей).
Потому два опробованных банальных совета:
1. Устройте тендер на поставку СИЗ. Тем сэкономите массу времени, расширится поле предложений, будет возможность опробовать все предложения и поиграть на снижение цен, приобрести "придворного" верного поставщика.
2. Подходите к качеству СИЗ избирательно. Где условия труда тяжелее (опаснее) там и СИЗ лучше (дороже), вплоть до того же UVEXа. Где проще (легче) там и отечественное подобрать можно. Конечно все это учитывая и финансовые возможности и опосредованный эффект (визуал, корпоративный стиль, публичность и т.п.)
Ну а как поддерживать в тонусе поставщика насчет качества СИЗ, - выше уже озвучено. :)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт авг 11, 2005 3:47 pm 
Модератор форума
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт авг 02, 2005 7:00 am
Сообщений: 1391
Откуда: Центральный регион; Стекольная отрасль.
Уважаемый Husky
Система выборочной проверки работает при нескольких условиях:
1. Если предприятие уже не первый год покупает одно и тоже (тип, марка и тд. и тп. спец.одежды, спец.обуви и СИЗ) .
2. Если все это завозится по определенному графику и в определенные сроки (Например: костюмы х/б - один раз в шесть месяцев и тп.).
3. Все выше перечисленное покупается у одних поставщиков.
Короче, если есть постоянство на предприятии в части закупки спец.одежду, спец.обувь и СИЗ - все работает!
У нас сейчас очень большие изменения :) , поэтому и буксуем :( .
Да, работающих на на нашем предприятии - около 1000 человек и (повторюсь) система раньше работала.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн авг 29, 2005 12:18 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср апр 13, 2005 5:25 pm
Сообщений: 132
Откуда: Санкт-Петербург
Коллеги, могу сказать вот что: покупайте спецодежду дорогую и иностранных фирм и никаких проблем по приемке, рекламациям и т.п. Только убедитесь в наличии российского сертификата.
Это я на личном опыте говорю...

_________________
С уважением, Наталья


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 25 ]  На страницу   1, 2  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


AllBest.Ru Реклама на сайте | Обратная связь