Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Начать новую тему Ответить на тему
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Спецодежда за счет работника
UNREAD_POSTДобавлено: Ср дек 10, 2008 9:38 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт окт 24, 2008 11:13 am
Сообщений: 18
Откуда: Новосибирск
Здравствуйте коллеги!
Помогите разобраться с таким вопросом: У нас в организации у одной категории работников сдельная зарплата которая зависит от количества и сложности выполненных заказов, причем в стоимость заказа включается и стоимость инструмента которым они работают, а также спецодежды и СИЗ. Соответственно в зарплату работников включается и стоимость инструмента и стоимость СИЗ которые они должны выкупать у предприятия в личное пользование. Мотивация подобных порядков простая - мол будут бережней относиться.
В ТКРФ четко написано, что спецодежда должна выдаваться за счет работодателя, а у нас оно вроде как и выделяют деньги на спецодежду которые идут в заработную плату работника и обязуют работников работать только в спецодежде, однако в личной карточке выдачи спецодежды такую выдачу уже не зафиксируешь, получается это собственность работника.
Можно ли подобную процедуру обеспечения работников спецодеждой считать правомерной, и если же все таки это нарушение то как убедить начальство придумавшее и внедрившее такие порядки в том, что они идут в разрез с требованиями трудового законодательства..?

_________________
Голова - не мусорный ящик..


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср дек 10, 2008 9:53 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн окт 06, 2008 3:05 pm
Сообщений: 4302
Откуда: Санкт-Петербург
В ТД что написано про СИЗ и инструмент?

_________________
Жить надо так, что бы депрессия была у других...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Спецодежда за счет работника
UNREAD_POSTДобавлено: Ср дек 10, 2008 10:03 am 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
Fly писал(а):
1. в стоимость заказа включается и стоимость инструмента которым они работают, а также спецодежды и СИЗ.
2. Соответственно в зарплату работников включается и стоимость инструмента и стоимость СИЗ которые они должны выкупать у предприятия в личное пользование.
3. В ТКРФ четко написано, что спецодежда должна выдаваться за счет работодателя,
4. у нас оно вроде как и выделяют деньги на спецодежду которые идут в заработную плату работника


1. Это понятно.

2. Это не понятно.
Заработная плата (оплата труда работника) - вознаграждение за труд в зависимости от квалификации работника, сложности, количества, качества и условий выполняемой работы, а также компенсационные выплаты (доплаты и надбавки компенсационного характера, в том числе за работу в условиях, отклоняющихся от нормальных, работу в особых климатических условиях и на территориях, подвергшихся радиоактивному загрязнению, и иные выплаты компенсационного характера) и стимулирующие выплаты (доплаты и надбавки стимулирующего характера, премии и иные поощрительные выплаты). Это Статья 129 ТК РФ..
Как можно включить в зарплату стоимость инструмента и СИЗ?
Что записано в трудовом договоре по поводу оплаты труда?
И как можно заставить работника выкупить СИЗ.


3. Это понятно.

4. Это опять не понятно.
Как деньги на спецодежду могут идти в зарплату?
Вы можете нам расписать строчки в квитке на зарплату.



И еще.
Выдаваемая спецодежда является собственностью предприятия и она должна отражаться на бухгалтерском учете предприятия.
Она у Вас числится?
ПРИКАЗ Минфина РФ от 26.12.2002 N 135н
"ОБ УТВЕРЖДЕНИИ МЕТОДИЧЕСКИХ УКАЗАНИЙ ПО БУХГАЛТЕРСКОМУ УЧЕТУ СПЕЦИАЛЬНОГО ИНСТРУМЕНТА, СПЕЦИАЛЬНЫХ ПРИСПОСОБЛЕНИЙ, СПЕЦИАЛЬНОГО ОБОРУДОВАНИЯ И СПЕЦИАЛЬНОЙ ОДЕЖДЫ"
(Зарегистрировано в Минюсте РФ 03.02.2003 N 4174)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср дек 10, 2008 11:48 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт окт 24, 2008 11:13 am
Сообщений: 18
Откуда: Новосибирск
Трудовой договор стандартный, ничего про СИЗ и инструмент там не написано, есть только что работник обязуется бережно относиться к имуществу работодателя и все, с зарплатным квитком тоже самое.
Другими словами вся эта процедура нигде не фиксируется, но на деле работает и существует в организации..
Мне интересно, можем ли мы внести соответсвующие изменения в ТД и будет ли это приемлемо для ГИТа..?

_________________
Голова - не мусорный ящик..


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср дек 10, 2008 11:52 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн окт 06, 2008 3:05 pm
Сообщений: 4302
Откуда: Санкт-Петербург
Будет у вас проверка и как вы объясните ГИТ, что СИЗ организация не выдает? работник вам там напокупает за 3 коп. несерт. инструмента...

_________________
Жить надо так, что бы депрессия была у других...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср дек 10, 2008 12:03 pm 
Модератор форума
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн ноя 07, 2005 8:21 am
Сообщений: 2436
Откуда: Санкт-Петербург
Если оформлены трудовые договоры, то Вы нарушаете ТК, выдавая СО и СИЗ за счет ЗП.
Ст 5.27 Административного Кодекса "плачет" :( по Вашему Гендиру.

_________________
Давайте Правила форума соблюдать и при этом жить дружно!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср дек 10, 2008 12:22 pm 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
Fly писал(а):
Другими словами вся эта процедура нигде не фиксируется, но на деле работает и существует в организации.. ?


я дак так и не могу представить эту процедуру в практике..

У Вас в квитках есть строки:
- начислено в качестве зарплаты на СИЗ
- удержано за СИЗ..

Может у Вас эта процедура только в голове?
У Вас на балансе (в производстве, в эксплуатации) предприятия числится спецодежда и инструмент, или нет? Вы ведете её разовое или линейное списание? Отражается ли в бухучете удержания за СИЗ?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср дек 10, 2008 12:55 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт окт 24, 2008 11:13 am
Сообщений: 18
Откуда: Новосибирск
СИЗ у нас закупается централизованно и так же выдается согласно ТОНов всем кому что положено под запись в личной карточке учата выдачи, просто в одном из отделов работников приучили покупать СИЗ и инструмент, что естественно недопустимо..
Здесь уже внутренние заморочки предприятия, будем решать в рабочем порядке..

_________________
Голова - не мусорный ящик..


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Вт дек 16, 2008 9:25 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб ноя 10, 2007 7:44 pm
Сообщений: 179
Убедить Ваше руководство ликвидировать искусственно раздутую проблему, на мой взгляд, очень просто.
Логика простая: если у Вас з/плата выдается официально, то затраты на приобретение СИЗ и инструмента должны облагаться в той же мере, что и собственно зарплата (вознаграждение за … см. разъяснение Павла), и если это так, то Ваши руководители просто швыряются деньгами. Затраты на СИЗ и инструмент при нормальном подходе должны соотносится на себестоимость (при условии, если выдача СИЗ предусмотрена нормами и 51 Постановлением), и налогообложению не подлежат
И наоборот, если з/п (в тч СИЗ) выдают в конверте, то это уход от налогов со всеми вытекающими последствиями
И в том и другом случае у Вас –грубое нарушение законодательства. Здесь проблема и с учетом и с наличием сертификатов и тд., см. выше. Необходимо учесть и то, что СИЗ (при таком вольном подходе) может быть причиной несч. случаев и профзаболеваний.

Господа, играете с огнем!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 9 ] 


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Реклама на сайте | Обратная связь