Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Начать новую тему Ответить на тему На страницу   1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Почему нужно выдавать новую спецодежду???
UNREAD_POSTДобавлено: Ср дек 26, 2007 10:59 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 09, 2007 1:37 pm
Сообщений: 980
Откуда: воронеж
в постановлении № 51 в п.19 сказкано: "Специальная одежда и специальная обувь, возвращенные работниками по истечении сроков носки, но еще годные для дальнейшего использования, могут быть использованы по назначению после стирки, чистки, дезинфекции, дегазации, дезактивации, обеспыливания, обезвреживания и ремонта".т.е можно новую и не давать??? просто почистить эту???
у нас нормативные сроки кончились, как же доказать что надо людям дать спецодежду то???? есть где то черко: "по истечении срока выдать новую!!!"????


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср дек 26, 2007 11:46 am 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
Выдача работнику новой спецодежды производится по истечении срока ее использования, указанного в его личной карточке. Однако п. 19 Правил N 51 установлено, что в случае возврата работниками спецодежды по истечении срока носки, которая пригодна для дальнейшей эксплуатации, она может использоваться после стирки, химчистки и т.п. То есть истечение срока носки не является основанием для списания спецодежды. В этом случае м. о. л. обязано сдать на склад пригодную для дальнейшего использования спецодежду, оформив Приходный ордер (ф. 0315003) в двух экземплярах.
Если при увольнении работник сдал спецодежду, срок носки которой не истек, то комиссия определяет процент ее износа и при повторной выдаче бывшей в употреблении спецодежды срок носки исчисляется с учетом установленного процента износа.
Обратите внимание: срок использования спецодежды исчисляется со дня ее фактической выдачи работнику. При этом в сроки пользования теплой спецодеждой включается время ее хранения в теплое время года (п. 20 Правил N 51).
Как быть, если работнику выдается спецодежда, которая подвергается вторичной носке? Производить ли в этом случае запись в личную карточку работника? По моему мнению, запись в личную карточку работника нужно вносить с пометкой "бывшая в употреблении" (б/у), но без указания срока использования (до полного износа). Поскольку данная спецодежда еще не списана, над ней также необходимо осуществлять контроль.
И.Шиндер
Эксперт журнала
"Бюджетные учреждения образования:
бухгалтерский учет и налогообложение"
Подписано в печать
23.06.2006



Сроки пользования установлены теми же постановлениями Минтруда, в которых указаны должности или виды работ, по которым предусмотрена выдача средств индивидуальной защиты. После окончания срока службы спецодежды и других средств индивидуальной защиты они должны списываться.
Однако новой редакцией Правил предусмотрено, что специальная одежда и обувь, возвращенные работниками по истечении срока носки, но еще годные для дальнейшего использования, могут использоваться в дальнейшем после стирки, химчистки и т.п.
Возникшее противоречие пока никак не прокомментировано Минтрудом России, и официальные разъяснения по этому вопросу отсутствуют. Кроме того, согласно уже упоминавшимся Правилам проведения сертификации срок действия сертификата соответствия на средства индивидуальной защиты составляет три года, причем в течение этого срока средства индивидуальной защиты могут подвергаться повторным проверкам.
Поэтому, если предприятие решит воспользоваться данной нормой и увеличит срок использования средств индивидуальной защиты, то данные средства должны пройти повторную процедуру сертификации. Однако еще раз повторим, что правомерность данного нововведения вызывает сомнения.
Н.Петрыкина
АКДИ "Экономика и жизнь"
Подписано в печать
16.08.2004



После истечения срока носки работник должен сдать в организацию защитные средства и получить новый комплект спецсредств.
Как же должна поступить организация со сданной спецодеждой?
Если обмундирование пригодно для дальнейшего использования, его можно и дальше выдавать своим сотрудникам (п.19 Правил обеспечения работников специальной одеждой, утвержденных Постановлением Минтруда России от 18.12.1998 N 51). Конечно, для этого списанную одежду необходимо привести в надлежащий вид.
Определить, можно ли в дальнейшем использовать спецсредства, должна постоянно действующая или рабочая инвентаризационная комиссия.
О.А.Курбангалеева
Аудитор
Л.В.Клименкова
Эксперт "УНП"
Подписано в печать
05.04.2004



Прямого ответа на Ваш вопрос нет, решайте сами.
У нас по окончании срока носки выдается новый комплект, старый списывается и остается у работника.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср дек 26, 2007 12:23 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Чт май 04, 2006 8:42 am
Сообщений: 803
Откуда: С-Пб, Москва, Вологда, Н.Уренгой. Строительсво магистрального газопровода
эта тема уже здесь поднималась, в части того, что делать со списанной спецодеждой. ее надо забирать у работника и только взамен сданной выдавать новую. теперь я полностью разделяю эту точку зрения. т.к. своими глазами видела, что после выдачи работнику новой СО, он увез ее домой (на дачу, отдал соседу и т.п.), а сам ходил в изношенной и портил весь внешний вид бригады.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Почему нужно выдавать новую спецодежду???
UNREAD_POSTДобавлено: Ср дек 26, 2007 12:50 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт янв 26, 2007 3:47 pm
Сообщений: 413
Откуда: Республика Крым
Ия писал(а):
в постановлении № 51 в п.19 сказкано: "Специальная одежда и специальная обувь, возвращенные работниками по истечении сроков носки, но еще годные для дальнейшего использования, могут быть использованы по назначению после стирки, чистки, дезинфекции, дегазации, дезактивации, обеспыливания, обезвреживания и ремонта".т.е можно новую и не давать??? просто почистить эту???
у нас нормативные сроки кончились, как же доказать что надо людям дать спецодежду то???? есть где то черко: "по истечении срока выдать новую!!!"????

интересно...пофантазируем...
вариант один.
Работник относил положенный срок спецодежду, сдал на склад и получил новую. Старая спецодежда оказалась в нормальном состоянии, её постирали, почистили и выдали другому работнику. Этот другой работник говорит: "Зачем мне старая спецодежда, пусть кто её носил, тот её и донашивает. А мне дайте новую." Вон, у вас на складе новая лежит! Почему вы избранным даете новую, а мне старую? Что за беспредел?" Как разруливать эту ситуацию?
второй вариант.
Работник относил положенный срок спецодежды и решил сдать её на склад, чтоб получить новую. Ему говорят: "Впереди два выходных, приходи в понедельник" В понедельник приходит и ему выдают постиранную и отремонтированную его же спецодежду, так как она признана пригодной для носки. Работник говорит: "Дайте мне новую!" Ему говорят, типа имеем право выдавать постиранную и отремонтированную спецодежду б/у." В следующий раз работник перед сдачей спецодежды приводит её в такой вид, что ни стирать, ни ремонтировать её не получится :)
...Видимо, что-то законодатели недоработали...Может существуют какие-то комментарии к положению о выдаче СИЗ, в которых расписаны все случаи?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср дек 26, 2007 2:01 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Чт май 31, 2007 12:18 am
Сообщений: 206
Откуда: Украина
Мы делаем не много по другому. Если спецодежда не выдержала сроков носки, комиссией по управлению проводим ее осмотр и списываем актом с подотчета начальника участка и как ветошь оприходуем на склад. Если работнику была выдына спецодежда (обычно на 12 месяцев), но он через какой то период уволился, комиссия проводит обследование состояния спецодежды и устанавливает процент износа. Если свыше 50%, списываем как ветошь, если ниже - выдаем рабочим, но на меньший срок. У нас бюджетная организация и при проверке вопросов не возникало.
Спецобувь, если процент износа 50, в акте пишем уничтожить. А если меньше 50, выдаем рабочим.

_________________
Все к лучшему ))


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: ...
UNREAD_POSTДобавлено: Ср дек 26, 2007 2:44 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 09, 2007 1:37 pm
Сообщений: 980
Откуда: воронеж
спасибо за участие... а что будет если срок носки спецодежды истек еще в апреле, а директор говорит что денег на приобретение новой нет..


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ...
UNREAD_POSTДобавлено: Ср дек 26, 2007 2:58 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт янв 26, 2007 3:47 pm
Сообщений: 413
Откуда: Республика Крым
Ия писал(а):
спасибо за участие... а что будет если срок носки спецодежды истек еще в апреле, а директор говорит что денег на приобретение новой нет..

подождите до апреля, а рабочим скажите, что нормы по спецодежде новые вышли, теперь не на год, а на два года растянули :lol:
а если серьезно, то так рабочим и отвечайте, что денег на спецодежду директор не дает, вы то-тут причём? Да, есть нормы, есть коллективный договор, но денег нету. И не только у вас такая ситуация. Многим не только спецодежду не дают, но и зарплату не платят... Я лично не знаю случаев, чтоб инженер, получающий зарплату от директора, писал жалобы в инспекции и прокуратуру на своего директора и остался бы доволен полученным результатом. Если у вас есть профсоюз - попробуйте требовать через него.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ...
UNREAD_POSTДобавлено: Ср дек 26, 2007 3:08 pm 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
Ия писал(а):
спасибо за участие... а что будет если срок носки спецодежды истек еще в апреле, а директор говорит что денег на приобретение новой нет..


статья ему будет - 5.27 КОАП.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср дек 26, 2007 5:21 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн ноя 26, 2007 5:59 pm
Сообщений: 812
Откуда: Сибирь
Мы делаем так:
Комиссия проводит обследование состояния спецодежды, сданной на склад и устанавливает процент износа. Если свыше 50%, списываем, если ниже - стираем, чистим и выдаем работникам: ученикамим, практикантам, работникам, временно выполняющим работу по профессиям и должностям.
Спецобувь. если ее носили, уничтожаем однозначно.
Отказов, вопросов и нареканий не было...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Чт сен 09, 2010 9:32 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт июл 02, 2010 12:25 pm
Сообщений: 52
1 только вопрос возникает, прочитав выше изложенное, как составлять комиссию, по обследованию спец одежды и из кого она должна состоять...

У нас у электриков выдается 1 комплект на год. Тоесть они и делают, что ходят да лампочки меняют, само сабой комплект одежды не портится, почти не изнашивается и может быть использован еще. Как нам это прописать, что бы инспектор не придирался?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Чт сен 09, 2010 9:39 am 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
ПРИКАЗ
от 1 июня 2009 г. N 290н
22. СИЗ, возвращенные работниками по истечении сроков носки, но пригодные для дальнейшей эксплуатации, используются по назначению после проведения мероприятий по уходу за ними (стирка, чистка, дезинфекция, дегазация, дезактивация, обеспыливание, обезвреживание и ремонт). Пригодность указанных СИЗ к дальнейшему использованию, необходимость проведения и состав мероприятий по уходу за ними, а также процент износа СИЗ устанавливаются уполномоченным работодателем должностным лицом или комиссией по охране труда организации (при наличии) и фиксируются в личной карточке учета выдачи СИЗ.

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Чт сен 09, 2010 9:44 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт фев 01, 2008 8:45 am
Сообщений: 6284
Откуда: Хабаровск
Руставели писал(а):
1 только вопрос возникает, прочитав выше изложенное, как составлять комиссию, по обследованию спец одежды и из кого она должна состоять...

У нас у электриков выдается 1 комплект на год. Тоесть они и делают, что ходят да лампочки меняют, само сабой комплект одежды не портится, почти не изнашивается и может быть использован еще. Как нам это прописать, что бы инспектор не придирался?

Вы возьмите и заберите эту спецодежду еа склад, а электрикам выдайте новую , они лампочки вворачивают в чистых кабинетах, а вы хотите, чтобы спецодежда была изношена и желательно очень грязная? Вот и нормы соблюдете, выдав новый комплект и комиссионно старую неизношенную спецовку выбракуете, постираете , пришьете пуговицы, и будете выдавать кому нибудь ещё. временным скажем работникам, которых Вы тоже должны обеспечивать СЗ.

_________________
Надо, Федя, надо!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Чт сен 09, 2010 9:46 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт июл 02, 2010 12:25 pm
Сообщений: 52
павел писал(а):
ПРИКАЗ
от 1 июня 2009 г. N 290н
22. СИЗ, возвращенные работниками по истечении сроков носки, но пригодные для дальнейшей эксплуатации, используются по назначению после проведения мероприятий по уходу за ними (стирка, чистка, дезинфекция, дегазация, дезактивация, обеспыливание, обезвреживание и ремонт). Пригодность указанных СИЗ к дальнейшему использованию, необходимость проведения и состав мероприятий по уходу за ними, а также процент износа СИЗ устанавливаются уполномоченным работодателем должностным лицом или комиссией по охране труда организации (при наличии) и фиксируются в личной карточке учета выдачи СИЗ.


Спасибо Павел


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Чт сен 09, 2010 9:54 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт июл 02, 2010 12:25 pm
Сообщений: 52
Перечитал пару раз, и подумал, а должен ли вестись журнал по учету такой одежды, и на сколько можно продлять ее срок носки? До даты указанной изготовителем?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Чт сен 09, 2010 9:56 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт июл 02, 2010 12:25 pm
Сообщений: 52
Vovan Sidorovish писал(а):
Руставели писал(а):
1 только вопрос возникает, прочитав выше изложенное, как составлять комиссию, по обследованию спец одежды и из кого она должна состоять...

У нас у электриков выдается 1 комплект на год. Тоесть они и делают, что ходят да лампочки меняют, само сабой комплект одежды не портится, почти не изнашивается и может быть использован еще. Как нам это прописать, что бы инспектор не придирался?

Вы возьмите и заберите эту спецодежду еа склад, а электрикам выдайте новую , они лампочки вворачивают в чистых кабинетах, а вы хотите, чтобы спецодежда была изношена и желательно очень грязная? Вот и нормы соблюдете, выдав новый комплект и комиссионно старую неизношенную спецовку выбракуете, постираете , пришьете пуговицы, и будете выдавать кому нибудь ещё. временным скажем работникам, которых Вы тоже должны обеспечивать СЗ.



А зачем новую? Они работают сутки через трое, зашли поменяли лампочку ушли, остальное время только сидят на попе в потолок плюют.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 83 ]  На страницу   1, 2, 3, 4, 5, 6  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 25


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Реклама на сайте | Обратная связь