Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Начать новую тему Ответить на тему На страницу   1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Сроки носки спецодежды по морским районам
UNREAD_POSTДобавлено: Ср ноя 10, 2010 9:46 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср янв 17, 2007 2:26 am
Сообщений: 56
Откуда: г. Певек
Коллеги, здравствуйте. Может кто то сталкивался с разделом 10 приложения 3 к приказу №357н от 22.06.2009. В разделе указаны сроки носки по морским районам. И как я понимаю из этого раздела что костюм на утепляющей подкладке работодатель должен поменять через 1,5 месяцев? Или имеется в ввиду что для установления срока замены нужно учитывать что костюм носится 1,5 месяцев в году? Если кто сталкивался подскажите пожалуйста.

_________________
kutuzov


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения: Re: Сроки носки спецодежды по морским районам
UNREAD_POSTДобавлено: Ср ноя 10, 2010 9:54 am 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
там вместо месяцев надо понимать года..... очепятка однако... :D

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сроки носки спецодежды по морским районам
UNREAD_POSTДобавлено: Ср ноя 10, 2010 3:53 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс июн 01, 2008 7:30 am
Сообщений: 1364
kutuzov писал(а):
костюм на утепляющей подкладке работодатель должен поменять через 1,5 месяцев?

Из чего вы сделали такой вывод, приведите цитату.

Если под "костюмом на утеляющей прокладке" Вы имеете ввиду куртку из водоотталкивающей ткани на утепляющей прокладке и брюки из водоотталкивающей ткани на утепляющей прокладке, то вроде ясно написано: 4 комплекта - при штате более 10 человек и 2 комплекта - при штате менее 10 человек на год.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сроки носки спецодежды по морским районам
UNREAD_POSTДобавлено: Ср ноя 10, 2010 3:57 pm 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
Дынин писал(а):
kutuzov писал(а):
костюм на утепляющей подкладке работодатель должен поменять через 1,5 месяцев?

Из чего вы сделали такой вывод, приведите цитату.

Если под "костюмом на утеляющей прокладке" Вы имеете ввиду куртку из водоотталкивающей ткани на утепляющей прокладке и брюки из водоотталкивающей ткани на утепляющей прокладке, то вроде ясно написано: 4 комплекта - при штате более 10 человек и 2 комплекта - при штате менее 10 человек на год.


шапку таблицы посмотрите....

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сроки носки спецодежды по морским районам
UNREAD_POSTДобавлено: Ср ноя 10, 2010 4:02 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс июн 01, 2008 7:30 am
Сообщений: 1364
Посмотрел в третий раз, и ... ?
Дынин писал(а):
Из чего вы сделали такой вывод, приведите цитату.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сроки носки спецодежды по морским районам
UNREAD_POSTДобавлено: Ср ноя 10, 2010 4:16 pm 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
Дынин писал(а):
Посмотрел в третий раз, и ... ?
Дынин писал(а):
Из чего вы сделали такой вывод, приведите цитату.


в шапке написано (в месяцах), в таблице написано 1,5..... а понимать надо на 1,5 года...

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сроки носки спецодежды по морским районам
UNREAD_POSTДобавлено: Ср ноя 10, 2010 5:10 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс июн 01, 2008 7:30 am
Сообщений: 1364
Приношу извинения, вместо раздела X (Нормы бесплатной выдачи теплой специальной одежды и теплой специальной обуви по морским районам) посмотрел п. 2 примечаний к разделу I (Флот).

Если месяцы заменить на годы, то, например, для палубной команды для I морского района согласно разделу X куртка на утепляющей прокладке имеет срок носки 3 года, согласно п. 2 приложения к разделу I она же должна выдаваться: "4 штуки - при штате более 10 человек и 2 штуки - при штате менее 10 человек" на год. Как говорят в первом морском районе - две большие разницы.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сроки носки спецодежды по морским районам
UNREAD_POSTДобавлено: Чт ноя 11, 2010 3:34 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср янв 17, 2007 2:26 am
Сообщений: 56
Откуда: г. Певек
А в первом морском районе куртку на утепляющей прокладке каждые три месяца меняют?

_________________
kutuzov


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сроки носки спецодежды по морским районам
UNREAD_POSTДобавлено: Чт ноя 11, 2010 3:46 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср янв 17, 2007 2:26 am
Сообщений: 56
Откуда: г. Певек
Просмотрел предыдущие нормы выдачи (отмененные) там тоже указано в месяцах но цифры другие: куртка на утепляющей подкладке - 1 м.р. - 36; 2м.р. - 36; 3 м.р. - 30; 4 м.р. - 24; 5 м.р. - 18.
Так что скорее всего опечатка, должно быть написано в годах.
Можно только удивляться нашим чиновникам - модернизировали... Оставили бы как есть. Человек же глядя на эти нормы вполне законно будет требовать менять ему спецодежду, а не дай бог что случиться еще и при разбирательстве могут ткнуть что не обеспечил.

_________________
kutuzov


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сроки носки спецодежды по морским районам
UNREAD_POSTДобавлено: Чт ноя 11, 2010 4:55 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс июн 01, 2008 7:30 am
Сообщений: 1364
Цитата:
А в первом морском районе куртку на утепляющей прокладке каждые три месяца меняют?
У меня нет такой информации, думаю что нет.

Цитата:
Так что скорее всего опечатка, должно быть написано в годах.
Так ведь все-равно противоречие в одном и том-же документе.
Может, запрос в Минздравсоцразвития надо сделать?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сроки носки спецодежды по морским районам
UNREAD_POSTДобавлено: Чт ноя 11, 2010 7:44 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср янв 17, 2007 2:26 am
Сообщений: 56
Откуда: г. Певек
Запрос, наверное, делать придется. Хотя как его делать я пока не знаю.
У нас на предприятии две информационно - правовые системы Гарант и Консультант в обеих редакции аналогичные и никаких дополнительных пояснений и писем. Может еще стоит посмотреть официальную редакцию документа.
А противоречия, как мне кажется, нет. В сроках носки указано - по морским районам, а в разделе Х - срок носки стоит в месяцах. Изволь выдать.

_________________
kutuzov


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сроки носки спецодежды по морским районам
UNREAD_POSTДобавлено: Чт ноя 11, 2010 8:40 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс июн 01, 2008 7:30 am
Сообщений: 1364
Пример противоречия приведен выше: п.2 примечаний к разделу I противоречит разделу X, незвисимо от того, как читать: "в месяцах" или "в годах".


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сроки носки спецодежды по морским районам
UNREAD_POSTДобавлено: Чт ноя 11, 2010 12:22 pm 
Мистер "Охрана труда-2016"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт ноя 18, 2008 11:27 pm
Сообщений: 2989
Откуда: Ярославль
Это точно очепятка..
Зачем смотреть примечания к разделу I, когда надо смотреть примечания к разделу X.
Читаем буквально: 2. В V морском районе дополнительно к теплой специальной одежде, предусмотренной настоящими Нормами, дополнительно выдаются:
Полушубок 1 на 3 года
Шапка-ушанка 1 на 3 года
Рукавицы меховые 1 пара на 2 года
Соотносим с разделом Х и сравниваем, например, с позицией 3 " Полушубок". Что имеем? На срок носки дополнительного полушубка для V морского района имеем 6 основных полушубков... (если взять отвлеченно период, когда нужна теплая одежда, равным 6 месяцам). Не абсурд ли? И так далее...
И ещё, обратите внимание на повтор слова "дополнительно" в п. 2 примечаний к разделу Х.
О великий могучий русский язык, что с тобой делают безграмотные чинуши министерского уровня? :laugh:

_________________
Любое требование любого инспектора в любом предписании
является ненавязчивым предложением улучшить его благосостояние.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сроки носки спецодежды по морским районам
UNREAD_POSTДобавлено: Чт ноя 11, 2010 2:08 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс июн 01, 2008 7:30 am
Сообщений: 1364
Don Tortil писал(а):
Зачем смотреть примечания к разделу I
Почему нельзя?

Don Tortil писал(а):
когда надо смотреть примечания к разделу X.
Почему надо только сюда смотреть?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сроки носки спецодежды по морским районам
UNREAD_POSTДобавлено: Чт ноя 11, 2010 3:37 pm 
Мистер "Охрана труда-2016"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт ноя 18, 2008 11:27 pm
Сообщений: 2989
Откуда: Ярославль
:shock:
kutuzov писал(а):
Коллеги, здравствуйте. Может кто то сталкивался с разделом 10 приложения 3 к приказу №357н от 22.06.2009. В разделе указаны сроки носки по морским районам. И как я понимаю из этого раздела что костюм на утепляющей подкладке работодатель должен поменять через 1,5 месяцев? Или имеется в ввиду что для установления срока замены нужно учитывать что костюм носится 1,5 месяцев в году? Если кто сталкивался подскажите пожалуйста.

Вообще-то изначально вопрос ставился по разделу Х (или 10, как в посте)...

_________________
Любое требование любого инспектора в любом предписании
является ненавязчивым предложением улучшить его благосостояние.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 21 ]  На страницу   1, 2  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 15


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Реклама на сайте | Обратная связь