Все многозначительно ссылаются на этот пункт Приказа, но порядок этой операции не определен.

Хотелось бы услышать как Вы на своих предприятиях исполняете этот пункт.

Данная редакция Правил не вступила в силу....

6.
...Указанные нормы утверждаются локальными нормативными актами работодателя на основании результатов аттестации рабочих мест по условиям труда и с учетом мнения соответствующего профсоюзного или иного уполномоченного работниками органа и могут быть включены в коллективный и (или) трудовой договор с указанием типовых норм, по сравнению с которыми улучшается обеспечение работников средствами индивидуальной защиты.

Исходя из ст.212, 219, 221 ТК РФ, и 290н, работодатель утверждает некий корпоративный перечень СИЗ с учётом типовых норм, АРМ, и проч. /некоторые включают и санодежду/, штоб не заморочиться
(может быть приложение к КД или др. ЛНА)

Все. Согласно этого выдают, и знакомят работников, что им положено.

Где не проведена АРМ, там только в соответствии с ТН и на основании ЛНА, определяющих выдачу СИЗ на предприятии, где проведена - в соответствии с ТН и на основании АРМ.

Вопрос толтько - отнесение затрат. А так промблем нет

Вот на основании АРМ это как? Выдаете дополнительные СИЗ и когда вас спрашивают на каком основании - говорите "по результатам АРМ"?

Да не, в принципе мы просто это основание - результаты АРМ - отмечаем в Приказе по СИЗ и в приложении к положению о выдаче СИЗ (нормах выдачи СИЗ работникам предприятия). Сами нормы, соответсвенно, корректируем под АРМ.

А в протоколах оценки СИЗ не пишите это в "Предложения по улучшению обеспеченности СИЗ"?

Писали. Например, беруши для некоторых профессий (в условиях повышенного шума).

Уважаемые коллеги,

хочу уточнить по выдаче СИЗ на основании АРМ,

если в ТН этой профессии нет, а работник "специалист" к примеру выполняет паяльные работы, можем ли мы теперь, в свете вышедших новых Правил выдачи СИЗ №290, выдавать этому специалисту СИЗ по себестоимости на основании не ТН, а на основании того, что в карте АРМ его рабочего места прописаны такие то СИЗ (как для пайщика)?

Спасибо огромное!

Статья 221. Обеспечение работников средствами индивидуальной защиты
Работодатель имеет право с учетом мнения выборного органа первичной профсоюзной организации или иного представительного органа работников и своего финансово-экономического положения устанавливать нормы бесплатной выдачи работникам специальной одежды, специальной обуви и других средств индивидуальной защиты, улучшающие по сравнению с типовыми нормами защиту работников от имеющихся на рабочих местах вредных и (или) опасных факторов, а также особых температурных условий или загрязнения.


МЕЖОТРАСЛЕВЫЕ ПРАВИЛА
ОБЕСПЕЧЕНИЯ РАБОТНИКОВ СПЕЦИАЛЬНОЙ ОДЕЖДОЙ, СПЕЦИАЛЬНОЙ
ОБУВЬЮ И ДРУГИМИ СРЕДСТВАМИ ИНДИВИДУАЛЬНОЙ ЗАЩИТЫ
6. Работодатель имеет право с учетом мнения выборного органа первичной профсоюзной организации или иного представительного органа работников и своего финансово-экономического положения устанавливать нормы бесплатной выдачи работникам специальной одежды, специальной обуви и других средств индивидуальной защиты, улучшающие по сравнению с типовыми нормами защиту работников от имеющихся на рабочих местах вредных и (или) опасных факторов, а также особых температурных условий или загрязнения.
Указанные нормы утверждаются локальными нормативными актами работодателя на основании результатов аттестации рабочих мест по условиям труда и с учетом мнения соответствующего профсоюзного или иного уполномоченного работниками органа и могут быть включены в коллективный и (или) трудовой договор с указанием типовых норм, по сравнению с которыми улучшается обеспечение работников средствами индивидуальной защиты.

Павел, да это я знаю.., но это же получается улучшение, т.е. сверх норм, а значит за счет прибыли, а не себестоимости.

а вот бы привязать п.5 Правил, то, что СИЗ выдаются "на основании АРМ", и от этого основания выдавать СИЗ по себестоимости... ни у кого не было претендентов?

а вот еще вопрос:

если основание АРМ, и в АРМ не прописаны СИЗ, а по ТН должны выдаваться, так чтож значит не выдавать? т.к. основания нет?

а если то, что положено "в соответствии с ТН", работодатель обязан выдавать, (как и всегда было), то зачем нам в этих правлах вообще про АРМ толкуют, если на деле она здесь вообще не причем, все упирается в ТН, как и раньше?

спасибо за разъяснения а то размышления мои какие то противоречивые...

Согласно п. 5 Межотраслевых правил СИЗ выдаются работникам на основании результатов аттестации рабочих мест по условиям труда и в соответствии с типовыми нормами. Из данной формулировки можно сделать вывод, что проведение аттестации рабочих мест - основание выдачи любых СИЗ, в том числе и предусмотренных типовыми нормами.
Однако Приказом Минздравсоцразвития России от 27.01.2010 N 28н были внесены изменения в Межотраслевые правила, в частности, отредактирован п. 5. Слова "в соответствии с типовыми нормами" переставлены на место слов "на основании результатов аттестации рабочих мест". Получается, СИЗ выдаются работникам в соответствии с типовыми нормами выдачи СИЗ и на основании АРМ. Считаю, что п. 5 Межотраслевых правил можно трактовать так: работнику предоставляются СИЗ, соответствующие его профессии (должности) в типовых нормах, и СИЗ, рекомендованные для применения на данном конкретном рабочем месте по результатам аттестации (плюс к тем СИЗ, что предусмотрены для работника данной профессии (должности) типовыми нормами, или вместо них).

а я вот не сделала акцент на перестановке слов местами, а читала так - ключевое слово "основание", основание - АРМ.. тогда все встает в ног на голову

а вот если то как мы будем давать доп. к ТН еще СИЗ по АРМ, по себестоимости? или из прибыли? и, если из прибыли, то почему, если правила гласят, что АРМ это законодательно признанное основание для выдачи СИЗ?

а дополнительно улучшать усл. труда по СИЗ, тогда это значит выдавать СИЗ сверх тех что указаны в ТН и в АРМ! ... ??