Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Начать новую тему Ответить на тему На страницу   1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Какие нормы первочередные - отраслевые или сквозные?
UNREAD_POSTДобавлено: Пн ноя 23, 2009 1:51 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн ноя 23, 2009 1:33 pm
Сообщений: 22
Здравствуйте.
Помогите, пожалуйста, - не могу понять, какие нормы по выдаче СИЗ для сквозных профессий являются первоочередными? - типовые №541н или отраслевые.

Если №541н неоспорим, для чего тогда многие должности повторяются в отраслевых нормах?

№ 290н: п.14. Работникам сквозных профессий и должностей всех отраслей экономики СИЗ выдаются в соответствии с[u] типовыми нормами[/u] независимо от организационно-правовых форм и форм собственности работодателя, [u]а также наличия этих профессий и должностей в иных типовых нормах[/u].


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пн ноя 23, 2009 2:02 pm 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
14. Работникам сквозных профессий и должностей всех отраслей экономики СИЗ выдаются в соответствии с типовыми нормами независимо от организационно-правовых форм и форм собственности работодателя, а также наличия этих профессий и должностей в иных типовых нормах.

Вроде всЁ понятно написано. Вы этот пункт как поняли?

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пн ноя 23, 2009 2:09 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн ноя 23, 2009 1:33 pm
Сообщений: 22
Я так понимаю, что сквозные профессии смотрим в 541н. Но в отраслевых нормах учитывается специфика работы конкретной отрасли, т.е. они более точные. А, получается, смотреть в них не имеем права, т.к. независимо от их наличия (этих отраслевых норм), руководствуемся 541н. Правильно?
Тогда для чего вообще в отраслевых нормах прописаны профессии, которые есть в 541н?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пн ноя 23, 2009 2:16 pm 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
В старых правилах был такой пункт:

3. Работникам, профессии и должности которых предусмотрены в Типовых нормах бесплатной выдачи специальной одежды, специальной обуви и других средств индивидуальной защиты работникам сквозных профессий и должностей всех отраслей экономики, средства индивидуальной защиты выдаются независимо от того, в каких производствах, цехах и на участках они работают, если эти профессии и должности специально не предусмотрены в соответствующих Типовых отраслевых нормах.

Улавливаете разницу?

В настоящее время действуют СТАРЫЕ нормы которые были сделаны под старые ПРАВИЛА.

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пн ноя 23, 2009 2:25 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн ноя 23, 2009 1:33 pm
Сообщений: 22
Улавливаю)))
т.е. в итоге - сначала смотрим Отраслевые нормы, а потом, если данной должности там нет, в Сквозные?
или все же, наоборот, согласно п.14 №290н - несмотря ни на что, сначала Сквозные?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пн ноя 23, 2009 2:28 pm 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
Действовать надо по НОВЫМ правилам (несмотря на заморочки), т.к. старые отменили. Таковы реалии...

А Вас что конкретно смущает? какая профессия в сквозных и отраслевых?

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Вт дек 01, 2009 3:36 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн ноя 23, 2009 1:33 pm
Сообщений: 22
Например, маляр. По сквозным ему положены СИЗ только в случае, если он работает со светящимися красками. А если не работает с ними, ничего не выдавать?
В № 477 список СИЗ гораздо шире.
В каком случае можно ссылаться на 477 ?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Вт дек 01, 2009 4:14 pm 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
MarinaD555 писал(а):
Например, маляр. По сквозным ему положены СИЗ только в случае, если он работает со светящимися красками. А если не работает с ними, ничего не выдавать?
В № 477 список СИЗ гораздо шире.
В каком случае можно ссылаться на 477 ?


Ну раз он у Вас не работает со светящимися красками, то можно брать из 477. А если бы работал, то только из 541н.

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Вт дек 01, 2009 4:27 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн ноя 23, 2009 1:33 pm
Сообщений: 22
Странно, конечно. В 290н написано, что независимо от наличия сквозных профессий в иных типовых нормах выдается по 541н.

А, подскажите, на основании какого документа можно выдать СИЗ инженеру по релейной защите и автоматике? В ТОНах его нет, но он выполняет те же функции, что и электромонтер по релейной защите и автоматике.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Вт дек 01, 2009 4:41 pm 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
MarinaD555 писал(а):

1. Странно, конечно. В 290н написано, что независимо от наличия сквозных профессий в иных типовых нормах выдается по 541н.

2. А, подскажите, на основании какого документа можно выдать СИЗ инженеру по релейной защите и автоматике? В ТОНах его нет, но он выполняет те же функции, что и электромонтер по релейной защите и автоматике.


1. Ничего странного. В сквозных маляр со светящейся краской. В отраслевых просто маляр. Вам подошел просто. Всё логично.

2. Переименуйте тогда инженера в электромонтера.

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср янв 13, 2010 2:07 pm 
Мистер "Охрана труда-2016"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт ноя 18, 2008 11:27 pm
Сообщений: 2989
Откуда: Ярославль
Попробуйте использовать п. 6 "Правил..." № 290н

_________________
Любое требование любого инспектора в любом предписании
является ненавязчивым предложением улучшить его благосостояние.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср янв 13, 2010 2:20 pm 
Мистер "Охрана труда-2016"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт ноя 18, 2008 11:27 pm
Сообщений: 2989
Откуда: Ярославль
А ещё лучше повнимательней вчитайтесь в примечание 1 к Постановлению № 541н:
" 1. Бесплатная выдача сертифицированных специальной одежды, специальной обуви и других средств индивидуальной защиты работникам, профессии и должности которых предусмотрены в настоящих Нормах, производится во всех отраслях экономики независимо от профиля и ведомственной подчиненности организаций, если эти средства индивидуальной защиты не предусмотрены соответствующими Типовыми нормами бесплатной выдачи сертифицированных специальной одежды, специальной обуви и других средств индивидуальной защиты".

_________________
Любое требование любого инспектора в любом предписании
является ненавязчивым предложением улучшить его благосостояние.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср янв 13, 2010 3:20 pm 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
Don Tortil писал(а):
А ещё лучше повнимательней вчитайтесь в примечание 1 к Постановлению № 541н:


это примечание было издано до НОВЫХ ПРАВИЛ выдачи, поэтому не может применятся, т.к. противоречит новым правилам...

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср янв 13, 2010 3:34 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт окт 25, 2007 8:33 am
Сообщений: 167
Откуда: Москва, связь, ИТ
хм.. а я вот этот пункт понимаю, что всеми можно пользоваться, первоочередно - отраслевыми, далее сквозными...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср янв 13, 2010 3:53 pm 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
Юла писал(а):
хм.. а я вот этот пункт понимаю, что всеми можно пользоваться, первоочередно - отраслевыми, далее сквозными...


дак он об этом и говорит, только Правила глаголят по другому...

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 30 ]  На страницу   1, 2  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Реклама на сайте | Обратная связь