Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Начать новую тему Ответить на тему На страницу   1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: подскажите
UNREAD_POSTДобавлено: Пн ноя 16, 2009 12:49 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср фев 25, 2009 1:27 pm
Сообщений: 108
Откуда: Санкт-Перербург
Здравствуйте.
Я по ТОН выбрала наши профессии и для них СИЗ. Но по ним получается что есть что то лишние и наоборот у некоторых профессий не хватает чего то.
Как быть? АРМ частично была, но там они сослались на теже ТОНы что и я и всё.
Подскажите пожалуйста как правильно добавить некоторые СИЗ и некоторые исключить?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения: Re: подскажите
UNREAD_POSTДобавлено: Пн ноя 16, 2009 1:02 pm 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
irisska987 писал(а):
Здравствуйте.
Я по ТОН выбрала наши профессии и для них СИЗ. Но по ним получается что есть что то лишние и наоборот у некоторых профессий не хватает чего то.
Как быть? АРМ частично была, но там они сослались на теже ТОНы что и я и всё.
Подскажите пожалуйста как правильно добавить некоторые СИЗ и некоторые исключить?


ИСКЛЮЧИТЬ НЕЛЬЗЯ, а вот добавить пжлста....

Статья 221. Обеспечение работников средствами индивидуальной защиты
Работодатель имеет право с учетом мнения выборного органа первичной профсоюзной организации или иного представительного органа работников и своего финансово-экономического положения устанавливать нормы бесплатной выдачи работникам специальной одежды, специальной обуви и других средств индивидуальной защиты, улучшающие по сравнению с типовыми нормами защиту работников от имеющихся на рабочих местах вредных и (или) опасных факторов, а также особых температурных условий или загрязнения.

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пн ноя 16, 2009 1:13 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср фев 25, 2009 1:27 pm
Сообщений: 108
Откуда: Санкт-Перербург
Спасибо.
А на что можно опереться что исключать нельзя?
И ещё такой вопрос: например в ТОН написано что положены рукавицы хб а мы закупаем перчатки так как не удобно в рукавицах.
И как тут быть ?
И если знаете подскажите вот Сиз которые не в Тоне они на какие средства закупаются? По моему мнению на деньги организации, я права?(


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пн ноя 16, 2009 1:25 pm 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
irisska987 писал(а):
1. Спасибо.
2. А на что можно опереться что исключать нельзя?
3. например в ТОН написано что положены рукавицы хб а мы закупаем перчатки так как не удобно в рукавицах. И как тут быть ?
4. И если знаете подскажите вот Сиз которые не в Тоне они на какие средства закупаются? По моему мнению на деньги организации, я права?(


1. Незачем.
2. ТК статья 221
3. Зарегистрировано в Минюсте РФ 10 сентября 2009 г. N 14742
МИНИСТЕРСТВО ЗДРАВООХРАНЕНИЯ И СОЦИАЛЬНОГО РАЗВИТИЯ
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПРИКАЗ
от 1 июня 2009 г. N 290н
ОБ УТВЕРЖДЕНИИ МЕЖОТРАСЛЕВЫХ ПРАВИЛ
ОБЕСПЕЧЕНИЯ РАБОТНИКОВ СПЕЦИАЛЬНОЙ ОДЕЖДОЙ, СПЕЦИАЛЬНОЙ
ОБУВЬЮ И ДРУГИМИ СРЕДСТВАМИ ИНДИВИДУАЛЬНОЙ ЗАЩИТЫ
4. Все СИЗ закупают на деньги организации. Вот только налоги разные, но это уже главбуха забота.

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пн ноя 16, 2009 1:30 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср фев 25, 2009 1:27 pm
Сообщений: 108
Откуда: Санкт-Перербург
павел писал(а):
irisska987 писал(а):
но это уже главбуха забота.


)))) если бы.. Если нам надо на что то потратиться, то забота падает не только на гл.бух. Но и на всех кто это предложил и неважно положено или нет. Ей надо ещё постараться суметь доказать что это нужно...

Спасибо.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: подскажите
UNREAD_POSTДобавлено: Пн ноя 16, 2009 1:39 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Сб дек 27, 2008 9:27 am
Сообщений: 4342
Откуда: Сыктывкар
irisska987 писал(а):
АРМ частично была, но там они сослались на теже ТОНы что и я и всё.

Плохо, коли так...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: подскажите
UNREAD_POSTДобавлено: Пн ноя 16, 2009 1:55 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср фев 25, 2009 1:27 pm
Сообщений: 108
Откуда: Санкт-Перербург
ДА(t)А писал(а):
irisska987 писал(а):
АРМ частично была, но там они сослались на теже ТОНы что и я и всё.

Плохо, коли так...


А чем плохо?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: подскажите
UNREAD_POSTДобавлено: Пн ноя 16, 2009 1:59 pm 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
irisska987 писал(а):

А чем плохо?


Халтура это... В АРМ все Ваши вопросы должны быть решены... Открыл еЁ и выдал без проблем...

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пн ноя 16, 2009 2:02 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Сб дек 27, 2008 9:27 am
Сообщений: 4342
Откуда: Сыктывкар
Вы ссылаетесь на ТОН, они ссылаются на ТОН, комиссиия по АРМ ссылается на ТОН - и всё смотрят на профессию работающего, но не учитывают выполняемые работы (см. схожие профессии).

Так, электросварщику стоит выдавать бируши, коли его РМ сопряжено с РМ станочника-распиловщика, и уровень шума здесь за 70 ДБа.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср фев 03, 2010 12:55 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср фев 25, 2009 1:27 pm
Сообщений: 108
Откуда: Санкт-Перербург
Не стала создавать ещё темку решила тут продолжить.
павел в начале темы писал что нельзя исключить что то лишнее если это положено по ТОН.
Неужели это правда?
Может всё таки надо смотреть на место работы и какую работу выполняет....
Пример:
- Согласно нормам уборщицам нужны при мытье полов в общ.местах сапоги резиновые. Но выходит что нашим уборщицам они сооовершенно не нужны.
или
- Рабочий по обслуживанию гаражных помещений ему тоже сапоги нужны по нормам, а именно нашим не нужны они ничего такого не делают.
И таких много примеров...
Вот как быть?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср фев 03, 2010 12:59 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Чт июн 08, 2006 5:31 pm
Сообщений: 2226
Откуда: Наша Russia
irisska987 писал(а):
Не стала создавать ещё темку решила тут продолжить.
павел в начале темы писал что нельзя исключить что то лишнее если это положено по ТОН.
Неужели это правда?
Может всё таки надо смотреть на место работы и какую работу выполняет....
Пример:
- Согласно нормам уборщицам нужны при мытье полов в общ.местах сапоги резиновые. Но выходит что нашим уборщицам они сооовершенно не нужны.
или
- Рабочий по обслуживанию гаражных помещений ему тоже сапоги нужны по нормам, а именно нашим не нужны они ничего такого не делают.
И таких много примеров...
Вот как быть?
Обязанность работодателя выдать всё
Обязанность работника всё правильно применять и решать самостоятельно, без чьей-либо указки, что ему нужно сегодня одеть, а что нет

_________________
Все действующие лица и факты вымышлены, а все совпадения имён и событий - случайны.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср фев 03, 2010 1:03 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср фев 25, 2009 1:27 pm
Сообщений: 108
Откуда: Санкт-Перербург
BIG.US$ писал(а):
irisska987 писал(а):
Не стала создавать ещё темку решила тут продолжить.
Обязанность работодателя выдать всё
Обязанность работника всё правильно применять и решать самостоятельно, без чьей-либо указки, что ему нужно сегодня одеть, а что нет


А если мы заранее знаем что им это не пригодится. Вот нет у нас мокрых полов например и тп.
Зачем покупать то что не нужно.
И ещё пример. в 66 тон есть контролер -билетов там ему при занятости на наружных работах положен плащ непромокаемый. Но наш контролер не работает на улице никогда. И что ему тоже плащ покупать?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср фев 03, 2010 1:16 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Чт июн 08, 2006 5:31 pm
Сообщений: 2226
Откуда: Наша Russia
irisska987 писал(а):
А если мы заранее знаем что им это не пригодится. Вот нет у нас мокрых полов например и тп.
Зачем покупать то что не нужно.
И ещё пример. в 66 тон есть контролер -билетов там ему при занятости на наружных работах положен плащ непромокаемый. Но наш контролер не работает на улице никогда. И что ему тоже плащ покупать?
Вы можете знать заранее только если у вас проведена аттестация рабочих мест и все члены комиссии, включая представителя лаборатории, подписались, что эти СИЗ работнику не нужны.
По поводу сносок типа "при занятости на..." скажу, что они для того и нужны чтобы дать хоть какую-то свободу в нормировании СИЗ работодателем и вашему контролёру если он не занят на наружных работах плащ не нужен

_________________
Все действующие лица и факты вымышлены, а все совпадения имён и событий - случайны.


Последний раз редактировалось BIG.US$ Ср фев 03, 2010 1:17 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср фев 03, 2010 1:17 pm 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
irisska987 писал(а):

1. А если мы заранее знаем что им это не пригодится. Вот нет у нас мокрых полов например и тп.
Зачем покупать то что не нужно.

2. И ещё пример. в 66 тон есть контролер -билетов там ему при занятости на наружных работах положен плащ непромокаемый. Но наш контролер не работает на улице никогда. И что ему тоже плащ покупать?


1. А это Вам не дано права решать. За Вас уже это минтруд решил, и в НОРМАХ установил что надо, а что нет... С чего вы решили что рез. сапоги дают для защиты от воды?

Кстати, у Вас есть право переименовать уборщика в другую профессию где нет сапог... :wink:

2. Тут все просто, там же сказано четко - при занятости на улице при дождике...

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср фев 03, 2010 1:21 pm 
Модератор форума
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт май 23, 2008 12:31 pm
Сообщений: 5195
Откуда: Самара
irisska987 писал(а):
Пример:
- Согласно нормам уборщицам нужны при мытье полов в общ.местах сапоги резиновые. Но выходит что нашим уборщицам они сооовершенно не нужны.
или
- Рабочий по обслуживанию гаражных помещений ему тоже сапоги нужны по нормам, а именно нашим не нужны они ничего такого не делают.
И таких много примеров...
Вот как быть?

Можно ведь заменить сапоги. Например, уборщица моет офисы, конечно ей неудобно в сапогах резиновых, ну так купите ей вместо сапог тапочки кожаные или туфли.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 38 ]  На страницу   1, 2, 3  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Реклама на сайте | Обратная связь