Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Начать новую тему Ответить на тему На страницу   Пред.  1, 2, 3
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср мар 10, 2010 8:08 am 
Модератор форума
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт май 23, 2008 12:31 pm
Сообщений: 5195
Откуда: Самара
Marisha писал(а):
...то есть, основание выдачи СИЗ - аттестация РМ. Аттестационнная комиссия как раз таки должна указать, какими нормами выдачи СИЗ пользоваться с учетом выявленных негативных факторов на рабочем месте конкретного работника.
...и еще. Быть может вы не заметили, но в отличие от Правил № 51, Межотраслевые правила не содержат положений о том, как пользоваться типовыми нормами, а если бы ваша логика была бы верна, то такие положения следовало бы оставить в новых правилах. Разве нет? А нет положений о том, как применять типовые нормы (отраслевые и сквозные) как раз потому, что нормы должна указать аттестационная комиссия.

Основание основанию рознь. Выдача СИЗ предусмотрена ст. 221, ст. 212 ТК РФ. ТК - это федеральный закон, а межотраслевые правила - вторичный НПА. ОБЯЗАННОСТЬ работодателя выдать СИЗ прописана четко и двоякому трактованию не подлежит. Насчет Правил. "Основание" (АРМ) и "в соответствии" (ТН) должны быть, конечно, выдержаны, но, за неимением такого "основания", смысл которого в данном случае это обоснование выдачи тех или иных СИЗ, а также основание для необходимости выдачи дополнительных СИЗ по условиям труда, выдача СИЗ производится обязательно, но, за отсутствием АРМ, только "в соответствии". То есть по ТН. Дело в том, что прямая обязанность работодателя и по ТК и по Правилам приобрести и выдать сертифицированные (декларированные) СИЗ работникам:
1. связанным с вредными и опасными условиями,
2. при работах в особых температурных условиях и
3. связанных с загрязнениями.
Так вот "вредные и опасные" подтверждаются (обосновываются) АРМ. С особыми температурными условиями и загрязнениями вполне понятно, можно и самим определиться. Определяются нормы выдачи в соответствии с типовыми. По выдаче СИЗ обязанность работодателя, таким образом, выполнена. Если проведена АРМ, то, по условиям труда изменяются, дополняются, убираются СИЗ. Положим, работодатель решил, что некая предусмотренная ТН профессия в частности на его предприятии не связана с загрязнениями и не стал включать её в свои нормы выдачи СИЗ. Такая ситуация, конечно, может разрешиться посредством результатов АРМ, которая и будет в данном случае ОСНОВАНИЕМ.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср мар 10, 2010 2:58 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср апр 15, 2009 10:38 am
Сообщений: 29
очень любопытно.. Приказом от 27.01.2010 № 28н Минздравсоцразвития внес изменения в Межотраслевые правила обеспечения работников СИЗ. В частности, пункт 5 изложен в следующей редакции:
"Предоставление работникам СИЗ, в том числе приобретенных работодателем во временное пользование по договору аренды, осуществляется в соответствии с типовыми нормами бесплатной выдачи специальной одежды, специальной обуви и других средств индивидуальной защиты (далее - типовые нормы), прошедших в установленном порядке сертификацию или декларирование соответствия, и на основании результатов аттестации рабочих мест по условиям труда, проведенной в установленном порядке".


Приказ № 28н еще не опубликован, только зарегистрирован в Минюсте.

А вот пока действующая редакция:

"5. Предоставление работникам СИЗ, в том числе приобретенных работодателем во временное пользование по договору аренды, осуществляется на основании результатов аттестации рабочих мест по условиям труда, проведенной в установленном порядке, и в соответствии с типовыми нормами бесплатной выдачи прошедших в установленном порядке сертификацию или декларирование соответствия специальной одежды, специальной обуви и других средств индивидуальной защиты (далее - типовые нормы)."


Получается, раньше было "на основании результатов естации рабочих мест ... и в соответствии с типовыми нормами...", а будет, наоборот, "в соответствии с типовыми нормами...и на основании аттестации рабочих мест".

занимательно..и что бы это значило?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср мар 10, 2010 3:02 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср апр 15, 2009 10:38 am
Сообщений: 29
от перемены мест слагаемых сумма не меняется? или как?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср мар 10, 2010 3:52 pm 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
Marisha писал(а):
от перемены мест слагаемых сумма не меняется? или как?


тут без филолога опять никак... а у него застой...

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 34 ]  На страницу   Пред.  1, 2, 3


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Реклама на сайте | Обратная связь