Это, конечно, мысль. Можно как основание еще что-то типа комиссии по оценке эффективности СИЗ создать предварительно, например, из рабочих и представителей работодателя. По результатам созвать собрание и принять новые внутренние нормы. Но! Как быть с протоколами СИЗ по АРМ? Как это будет выглядеть в глазах проверяющих? Ведь если мы у укладчика-упаковщика, у которого в протоколе указаны костюм х/б и полукомбинезон х/б уберем полукомбинезон или у аппаратчика, у которог по результатам АРМ в дополнительных СИЗ оказались ватные штаны (а они ему нафиг не нужны), то ведь могут посчитать, что это ухудшает обеспеченность работников СИЗ, по сравнению с АРМ?

Сергей Алиевич, аттестация проводилась в 2009 и в 2010 годах в два этапа. Я еще тогда здесь не работала. Есть у меня мысль позвонить этим "спецам", может удасться уговорить их переделать протоколы... Я слишком углубленно пока не изучала результаты АРМ, но уже по тому, с чем столкнулась, видно, что косяков много.

Увы, Элеонора, но"ухудшить" зашиту работника в подобных случаях, мне не удалось, хотя я специально сдавала карты на госэкспертизу, ссылаясь на то, что СИЗ , "выдаваемые работникам, должны соответствовать их полу, росту, размерам, а также характеру и условиям выполняемой ими работы". Ничего из включенного в Типовые исключить нельзя. Можно: заменить или дополнить, по результатам аттестации. Поэтому оперативные дежурные в соседнем кабинете, работающие за компьютером, обеспечены очками защитными от механических повреждений и СИЗОД противогазовым. А каков перечень того, что нужно спасателю (Спасибо тебе, МЧС , за 777 приказ Минздравсоцразвития!)

Так если бы только типовые и типовые соответствующие... Так нет же! Все подпортила именно аттестация... Вот в качестве примера. У нас есть укладчики-упаковщики, которым по АРМ выписана спецодежда по типовым нормам для производства древесных плит! Мы никаким боком к такому производству не относимся. Далее, начальник производства, ему дополнительно по результатам АРМ выписаны резиновые сапоги! Вот для чего? У него что, в кабинете "раскинулось море широко"? И все в таком духе. Вот и не знаю, как от этого теперь избавиться. Уж лучше бы вообще аттестацию не проводили...

А вот это, мне кажется, не проблема. Сделайте изменения к Карте аттестации, поищу образец, м.б. в нем есть ссылка на док-т, мне его дали в Госэкспертизе, исключите ненужные СИЗ подготовьте обоснование и направьте в Госэкспертизу . Думаю, вопрос решится в Вашу пользу.

Поищите пожалуйста! Спасибо!

Позвонила в аттестующую компанию, договорились переделать протоколы СИЗ в соответствии с действительными нормами и условиями работ, но тут новая напасть... Вышел взамен Постановления от 22 июля 1999 г. N26 Приказ от 11 августа 2011 г. №906н Типовые нормы для химических производств. А судя по нему, в МЗСР все ярче рецидивы, одно только "каски всем!" чего стоит... Самих разработчиков ТН бы разрядить в эти СИЗы и заставить в них работать!

Уважаемые коллеги, можно ли по результатам АРМ сократить список СИЗ прописанных в ТОН как не соответствующих условиям труда? например не прописывать токарям, и слесарям механосборочных работ те же каски?

Нельзя.
Вы работодатель или аттестующая организация?

Сама сейчас столкнулась с такой проблемой, посмотрите тему здесь

Аттестующая организация. В работе несколько небольших организаций. Отрасль - металлообработка. Соответственно ссылаемся на 1104н.
Ситуация такова: небольшой цех 3-4 токарных станка, 2-3 фрезерных. Обработка мелких деталей. Грузоподъемный механизм - таль. В цехе имеются дежурные каски.

Так же интересует ваше мнение относительно ТОН 63 - отменен/не отменен (полностью или частично)?

Если говорить про приложение 1, то
КонсультантПлюс: примечание.
Приложение 1 фактически утратило силу в связи с изданием Приказа Минздравсоцразвития РФ от 14.12.2010 N 1104н, утвердившего Типовые нормы бесплатной выдачи специальной одежды, специальной обуви и других средств индивидуальной защиты работникам машиностроительных и металлообрабатывающих производств.

Там ещё для некоторых приложений подобный комментарий. Вас ещё какое-то приложение интересует?

Лично меня интересует другое: как изменить ситуацию с качеством документов Минздравсоцразвития РФ в части подготовки и издания Типовых отраслевых? Как эти документы проходят регистрацию в Минюсте???!!! Сейчас готовлю приказ и перечень СИЗ на 2012 год. Если по результатам аттестации мы выдавали СИЗ слесарю-ремонтнику в соответствии с приказом Минздравсоцразвития РФ от 01.10.2008 № 541н п.90, то сейчас, в свете Приказа Минздравсоцразвития РФ от 01.09.2010 № 777н п.93 опять должны выдавать валенки с галошами вместо сапог кожаных утепленных. Это в наши-то дожди! Но если один вид СИЗ в этом случае можно заменить другим, то как быть с водителями? Водителям легковых машин (опять же по результатам аттестации выдавали по Приказу Минздравсоцразвития РФ от 22.06.2009 № 357н полный комплект ( а это и костюм, и перчатки), то по 777н полагаются только перчатки. Госэкспертиза "рекомендует" выдавать по "своим" Типовым ( т.е. в соответствии с отраслью).

naniblack, отрасль у вас какая?

Лично я не вижу причин для паники
В Трудовом Кодексе РФ, Межотраслевых правила СИЗ, письмах налоговиков достаточно лазеек для того, чтобы выдать, что пожелает работодатель.
Главное, чтобы работодатель был нормальный.

ОКВЭД 75.25.2- деятельность по обеспечению безопасности в чрезвычайных ситуациях ( не МЧС!). С руководителем учреждения решили оставить нормы из карт аттестации- не будем ухудшать условия труда работников . Пока решено написать письмо в Министерство социальной политики области,, по поводу "лишних" СИЗ в виде свитеров, белья нательного для работников умственного труда (то потеют, то мерзнут!!!!) и прочего, деньги -то областные. Пусть вопрошают выше...

Всем привет. Посоветуйте пожалуйста , как выдать СИЗ работнику бюджетной сферы, если по нормам не положено, по АРМ - не положено, а по специфике работы - нужно. Чем аргументировать?