Скажу огромное спасибо если ответите. Ситуация такова. У нас есть мойщики подвижного состава по ТОН им положен костюм из смешаных тканей, что мы и выдаем, т.е куртка и брюки (достаточно плотные). Летом в куртках работать жарко, они их снимают. Вот вопрос: для корпоротивного вида можно ввести в нормы футболки и работать без курток. НО........ как же безопасность, там ведь оборудование, кромки острые разные, да и мазут присутствует, как быть????????

Нет нельзя, если найдет документ о том, что футболки соответствуют требованиям предъявляемым к СИЗ, то можно. Попробуйте заменить смесовку на хлопок.

Господа, а может в некоторых случаях не стоит так упорно соответствовать всем требованиям нашего законодательства? Те, кто в ТОН прописал, практически для всех, единый стандарт - куртка и полукомбинезон (брюки), вряд ли могли учесть реальные условия работы некоторых профессий, условия технологических процессов и, в конце концов, сопутствующие условия микроклимата, я уж и не говорю об аномальной жаре прошлого года в некоторых климатических поясах. Ну не предусмотрена футболка в типовых, почему бы не внести её дополнительным пунктом во внутренние нормы предприятия? Я сама столкнулась в прошлом году с проблемой СИЗ при высоких температурах, когда в цехах было 36-38гр., а на улице за сорок. Как можно было заставить людей работать в куртках в таких условиях? У нас риск ожога рук на участке производственной линии, один из опасных факторов для одной из профессий, тем не менее администрация предприятия намеренно шла на этот риск, но не заставляла работников носить куртки. Пробовали варианты с нарукавниками на подобных участках, тоже отказались (неудобно, по времени надевать-снимать не успевают и в итоге их не используют), больше вариантов придумать не смогли, поэтому тупо услили зону знаками безопасности и стали думать, что если не можем защитить человека, надо как-то обезопасить оборудование. Но, пока решения не нашли, над людьми не стали издеваться, так и ходят в футболках и полукомбинезонах.

Спецодежда предназначена, для защиты работника от вредных производственных факторов, это её основная задача. Проанализируйте все риски, с которыми ваш работник может столкнуться на данном рабочем месте. Если на рабочем месте, постоянно, повышенная температура воздуха (можно получить ожог), повышенная влажность - какая футболка? В такой ситуации в пору приобретать спец.комплект, для защиты от повышенных температур. Какой машиной рабочий пользуется для мойки? Если это машина с высоконапорной струёй, то короткий рукав противопоказан, при срыве струя в 100 атмосфер рассечет кожу в секунду. Ну и так далее. Оценив риск, Вы получите результат - что из СИЗ вам необходимо. А заменить одно СИЗ на другое можно. Издайте приказ и подтвердите АРМ.

А не подскажете, какие такие есть костюмы, в которых при 36-38гр. в цехе было бы комфортно работать, не чувствуя себя при этом как в скафандре?

Вчера как раз звонила знакомая, у них на предприятии произошел НС. При эксплуатации какой-то машины, работающей под давлением сжатого воздуха, сорвало шланг и перебило пострадавшему переносицу. Вот интересно, необходимость в каких СИЗ может возникнуть при оценке подобного риска?

Вот оно чё Михалыч, сначала заставляем работать в 36-38 градусов, а потом говорим какие СИЗ, при таких температурах, при соблюдении режима труда и отдыха можно и в обычных СИЗ поработать, но РБДТ (по согласованию с ИОТом), говорит раз мы допускаем одно нарушение (заставляя работать людей при таких температурах без соблюдения режима труда и отдыха), то почему мы не можем допустить и другое (заменить СИЗ на не СИЗ), интересно если произойдет НС и причной будет не использование СИЗ, то кто будет виноват? Ну работник - это понятно, ну руководитель работ - понятно, а ИОТ (если по честному, то Вы уже знаете о нарушениях и потворствуете, то есть неисполняете свои обязанности). По поподу переносицы, лицевой житок!!!

Интересно Вы выводы делаете, Сергей, не владея информацией... Я где-то выше говорила, что у нас не соблюдены режимы труда и отдыха? Или мы заменяем СИЗ на не СИЗ, как Вы выразились? Или по-Вашему футболки только на рынке продаются и не имеют соответствующих сертификатов?
Вопрос ставится о том, что можно предпринять в случае невозможности применять предусмотренные СИЗ в связи с высокими температурами в плане замены СИЗ на СИЗ, но соответствующие таким температурам! Чтобы соответствовали качество и цена. К сожалению, подобных не нашла до сих пор, хотя занимаюсь этим вопросом третий год. Вы прекрасно знаете наше горе-законодательство и прекрасно знаете, что его на практике применять довольно сложно, при наличии всевозможных ситуаций, которые, к сожалению, законотворцами не учитываются при написании НПА. Тупо заставлять людей носить куртки в сорокоградусную жару считаю издевательством, поэтому мы и ищем иные пути решения проблемы.

Интересно говорите? Это хорошо. Для начала - работник должен работать в защитном лицевом щитке и при гидроударе в этом случае, переносицу бы не сломало, а наличие спецодежды значительно уменьшит степень тяжести травмы.
Что касаемо спецодежды от повышенных температур - достаточно открыть каталог и подобрать под необходимые вам параметры. А как работатют сталевары или рабочие в литейке? Им, что тоже разрешить в футболках работать? Ведь там температура не 36С, а повыше.

Сталеварам, как я предполагаю, предоставляются все возможные льготы, а Вашим работникам работающим в температуре сталеварской, какие льготы предоставляются?

Вы не путайте, Феона, сталелитейщиков и операторов производственных линий, которые не работают в условиях открытого огня, расплавленного металла и т.п. Для первых предусмотрена спецодежда из огнестойкой ткани, для вторых х/б. А сам риск (ожог рук у нас, например) возможен на одном участке производственной линии. Так что речь про разные немного условия повышенных температур... Я согласна с Вами по поводу того, что если есть риск реальной травмы, то тут не до компромиссов, если нет возможности обезопасить человека при работе с оборудованием другим способом. Когда же работник категорически отказывается работать в спецовке с длинными рукавами в цехе в жару 12-часовую смену, потому что это реально физически тяжело и небезопасно, то риск получить небольшой ожог кожи (микротравма) для них наименьшее зло. И я их в этом понимаю.
Так и у автора вопроса, если по условиям работы у мойщиков присутствует реальный риск травмирования по вероятности наступления и по тяжести последствий, не имеющий иного решения, кроме как защитой СИЗ, то да, тут уж никуда не денешься. А если есть возможность компенсирующих мероприятий, то почему им не работать без куртки? В конце концов, предусмотренные и выданные СИЗ не подразумевают применение всех и сразу в течение рабочей смены. Я, например, не видела сварщика, который ходил бы в маске и спилковых рукавицах весь день.
Кстати, насчет футболок для "корпоротивного вида" необязательно иметь их сертифицированными, если это не замена и не дополнение СИЗ, вполне можно и на рынке приобрести

Были введены доплаты за летние месяцы при превышении температур в цехах (СанПиН 2.2.4.548-96 «Гигиенические требования к микроклимату производственных помещений») + соленая вода + учащенные перерывы в оборудованных кондиционерами комнатах отдыха. А Вашим работникам, Сергей, в прошлом году в случае аномальных условий работы предоставлялись какие-то льготы?

О Боги, они ее и по 12 часов заставляют людей работать во вредных условиях труда. А температурку то надо нормализовать, больше чем уверен, технические возможности есть, и денежки то же, но дорогова-то получается, так что футболки!!! Так и не понял, кто будет виноват, если работник получит травму при выполнении работ в футболке?

Компенсаций не было, но была спроектирована и смонтирована дополнительная вентиляция, как улучшилась ситуация сказать не могу, но в моем случае ни кто не задумывался о том, что лучше футболки или нормализация температуры.

Космачев С. и другие дамы и господа, кто желает поерничать здесь насчет созданных работодателем условий на предприятиях где я работала или работаю, оглянитесь прежде на свои участки и убедитесь в том, что Ваши РМ соответствуют всем требованиям законодательства к условиям труда на них. Причем не на бумажках АРМ, а по факту! Тогда я искренее Вам по хорошему позавидую. Но сейчас что-то мне мешает думать, что все так у Вас гладко и хорошо, а посему оставьте Ваши грязные намеки на мое, якобы, недобросовестное отношение к своим обязанностям и попустительству, ок?
И еще, если человек задает вопросы окнкретно по СИЗ, может не стоит предполагать о наличии вентиляции, денежном обеспечении и т.п. Наверняка автор сам знает условия своего предприятия лучше, чем г-н Космачев, который даже не может знать улучшилась ли ситуация с микроклиматом у него на предприятии, после установки дополнительной вентиляции

Я покинул стройны ряды того самого предприятия... Эльвира, ну шутки то надо понимать, я на химии работаю, год постройки 1955 -1960, этим все сказано.