Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Начать новую тему Ответить на тему На страницу   Пред.  1, 2
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пт июн 22, 2007 11:19 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср мар 15, 2006 11:50 am
Сообщений: 115
Откуда: Юго-Запад Сибири
Вы пологаете, что трудовой кодекс не является законодательным актом РФ? Трудовые отношения, а выдача спецодежды - это трудовые отношения, регулируются ТК, отсюда и остальное вытекает, или я не прав Тимур 117?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пт июн 22, 2007 11:25 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт ноя 30, 2006 1:36 pm
Сообщений: 115
Откуда: Уфа
Трудовые отношения - регулирются трудовым кодексом.
Налоговые отношения - регулируются налоговым кодексом.
ТК обязывает выдавать СИЗ по нормам.
НК разрешает включять СИЗ выданные по нормам в себестоимость.
ТК не обязывает выдавать СИЗ сверх норм.
НК не разрешает включать СИЗ выданные сверх норм в себестоимость.
Друг другу ТК НК не противоречат.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пт июн 22, 2007 11:36 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср мар 15, 2006 11:50 am
Сообщений: 115
Откуда: Юго-Запад Сибири
ТК разрешает выдавать СИЗ сверх норм.
НК ему не противоречит.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пт июн 22, 2007 11:41 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт ноя 30, 2006 1:36 pm
Сообщений: 115
Откуда: Уфа
Пожалуйста выдавайте хоть золотые часы каждому работнику, но за свой счёт (за счёт прибыли).
А если вы выдадите что-то работнику и включите это в себестоимость то вы тем самым уменьшите сумму налога которую вы платите государству, то есть выдадите часы работнику за счеёт ваших покупателей и государства, а не за свой счёт.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пт июн 22, 2007 11:45 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср мар 15, 2006 11:50 am
Сообщений: 115
Откуда: Юго-Запад Сибири
Подумайте лучше о своем предприятии и поймите изменения в ТК дают Вам такую возможможность. С уважением, Сергей.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пт июн 22, 2007 12:06 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт ноя 30, 2006 1:36 pm
Сообщений: 115
Откуда: Уфа
За выдачу СИЗ сверх норм "ЗА" обеими руками! :joy:
А как их учитывать пусть думает бухгалтерия! :umn:
Но налоговикам свою точку зрения вы Сергей, без суда не докажете. :boks:
С уважением Тимур! :D
(Экономист по образованию)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пт июн 22, 2007 12:08 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт апр 14, 2006 1:58 pm
Сообщений: 2572
Откуда: Подмосковье
Тимур117
Я не спорю с Вами, т.к. не очень разбираюсь в данном вопросе. Но!
В нормах стоят (например): куртка ватная, штаны ватные. Мы можем купить телогрейки со штанами (кака у ЗК) по цене 500руб. Но мы покупаем теплые костюмы по цене 2500руб. Вроде раньше никто не придерался. Но что нам тогда мешает закупить 5 комплектов по цене 500руб. и это включить в себестоимость. Себестоимость та же! Где загвоздка тогда по-Вашему? :wink:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пт июн 22, 2007 12:28 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт ноя 30, 2006 1:36 pm
Сообщений: 115
Откуда: Уфа
По налогу на прибыль налогооблагаемую базу уменьшают обоснованные и документально подтвержденные затраты (ст 252 НК п.1.), обоснованием выдачи 1 комплекта служит Нормы выдачи СИЗ, а обоснованием выдачи остальных что? Ведь по нормам одному человеку пологается 1 комплект, а не 5.
И если на предприятии работает 10 человек которым полагается по комплекту сиз в 1 год, то на себестоимость должно быть отнесено 10 комплектов в год, а не списанно 12 из которых 2 унёс директор на дачу.
Загвоздка в количестве, а не в стоимости.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пт июн 22, 2007 12:43 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт апр 14, 2006 1:58 pm
Сообщений: 2572
Откуда: Подмосковье
Загвоздка в количестве, а не в стоимости.
Следовательно, себестоимость выпускаемого товара определяет количество, а не стоимость. Что ж за законы-то у нас такие? :(


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пт июн 22, 2007 12:50 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср мар 15, 2006 11:50 am
Сообщений: 115
Откуда: Юго-Запад Сибири
Просмотрел коментарии в Консультант+ по этому вопросу, ст. 221 дает право работатдателю самому устанавливать нормы выдачи СИЗ, но с налоговыми органами рекомендуют определяться по месту, хотя мнение специалистов таково, что исходя из условий конкретных производств нормы не учитывают всего необходимого комплекта СИЗ и поправка в законе идет навстречу, т.е. не на прибыль, однако законадательно (как обычно) похоже еще не внесли ясность. Могу сказать одно, у нашего предприятия проблем с налогообложением по СИЗ не было, а выдаем сверхнорм и "бухи" не возражают :lol:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пт июн 22, 2007 1:04 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт ноя 30, 2006 1:36 pm
Сообщений: 115
Откуда: Уфа
kan ss писал "Следовательно, себестоимость выпускаемого товара определяет количество, а не стоимость. Что ж за законы-то у нас такие?"
Себестоимость складывается из расходов на производство определённых законодательством.
Так затраты на приобретение материалов, оплату труда СИЗ в пределах норм и т.п. относятся на себестоимость.
А такие расходы как штрафы, пени, вклады в уставные капиталы других предприятий, СИЗ сверх норм и т.п. не включаются в себестоимость.
Моя фраза "...загвоздка в количестве..." отностится только к СИЗ т.к. законодательством определенны нормы выдачи в количественном выражении (шт), а не в стоимостном (обязан выдавать СИЗ на 5000 р в год.).
Есть стать расходов где ограничения стоймостные, например суточные (командировочные) 100 р в день включаются в себестоимость, а всё то что больше уже за счёт прибыли.[quote][/quote]


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пт июн 22, 2007 1:15 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт ноя 30, 2006 1:36 pm
Сообщений: 115
Откуда: Уфа
Ник писал(а):
Просмотрел коментарии в Консультант+ по этому вопросу, ст. 221 дает право работатдателю самому устанавливать нормы выдачи СИЗ, но с налоговыми органами рекомендуют определяться по месту, хотя мнение специалистов таково, что исходя из условий конкретных производств нормы не учитывают всего необходимого комплекта СИЗ и поправка в законе идет навстречу, т.е. не на прибыль, однако законадательно (как обычно) похоже еще не внесли ясность.

:agree:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пт июн 22, 2007 2:11 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт май 06, 2005 2:28 pm
Сообщений: 1164
Откуда: Дубна, Моск. обл..
Господа, что вы ломаете копья. Вопрос и выеденного яйца не стоит. Смотрите мой комментарий здесь. Второе сообщение.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выдача СИЗ свыше нормы
UNREAD_POSTДобавлено: Пт авг 10, 2007 8:19 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср фев 14, 2007 10:56 am
Сообщений: 1777
Катрин писал(а):
Если выдается СИЗ свыше нормы по инициативе работодателя, это надо согласовывать с каким-нибудь гос.органом? (аттестации или рекомендации какого-либо органа не было)

Это не предусмотрено действующим законодательством, за исключением случаев замены.
Вопросы налогообложения точно изложил Тимур117.
Есть лазейка: выдавать необходимые СИЗ "при выполнении работ по смежной специальности, совмещаемого вида деятельности".

Цитата:
И учитывается ли в личной карточке дежурная спец.одежда, если она выдавалась на смену, но руководителю работ под роспись в журнале?
. Хитрый вопрос. Юридически - нет оснований такого действия. Второй абзац п. 16 Правил обеспечения СИЗ (Минтруд, от 18.12.98 № 51 с изменениями) прямо указывает на работника, коим руководитель работ не является. Пункт 10 указанных Правил требует только "ответственности". А её можно предусмотреть как личной карточкой руководителя, так и любой другой формой учёта - так же, как и ручного переносного электроинструмента, например.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 29 ]  На страницу   Пред.  1, 2


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Реклама на сайте | Обратная связь