Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Форум закрыт Эта тема закрыта, Вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. На страницу   1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Аттестация - сертификация
UNREAD_POSTДобавлено: Ср ноя 14, 2007 4:14 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 12, 2006 11:45 am
Сообщений: 172
Откуда: Липецк
Уважаемые коллеги, поделитесь информацией какие мероприятия (замечания) обычно "бывают" после проверки материалов по аттестации рабочих мест по условиям труда, для проведения сертификации РМ. Желательно с указанием каких-то неточностей.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пт ноя 16, 2007 3:17 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Чт мар 01, 2007 2:31 pm
Сообщений: 400
Откуда: Белгородская область
У нас псле окончания аттестации РМ по условиям труда план оздоровительнх мероприятий "накалякали". Для сертификации это не очень и нужно (так было у нас)...у нас проводили по схеме 2.2, потому что делала по существу одна и та же фирма...

_________________
Нашедшего выход затаптывают первым


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Аттестация - сертификация
UNREAD_POSTДобавлено: Чт дек 06, 2007 12:53 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср фев 14, 2007 10:56 am
Сообщений: 1777
Владимир(ltts) писал(а):
...какие мероприятия (замечания) обычно "бывают" после проверки материалов по аттестации... для проведения сертификации РМ

"работники не ознакомлены", "не представлен протокол о проведении арм", часто бывают замечания к шапкам протоколов (не те средства измерения, не те НТД на методики), ну и наконец - не внесены изменения в карты АРМ по соответствующим позициям (изменение штатки на момент сертификации), "не аттестованы вновь созданные РМ". Это - при наличии заключения экспертизы УТ на материалы АРМ.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Вт мар 24, 2009 10:46 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн мар 23, 2009 8:02 am
Сообщений: 13
Замечания по обеспеченности сиз для работников, потому как при отсутствии одного наименования сиз вообще или отсутствии сертификата на одно наименование сиз - это уже РМ не аттестован по сиз,


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: В чем отличия аттестации и сертификации рабочих мест???
UNREAD_POSTДобавлено: Ср апр 08, 2009 7:16 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср апр 01, 2009 10:24 am
Сообщений: 3
Здравствуйте! Подскажите пожалуйста, что дает аттестация рабочих мест без их сертификации. Т.е. можно ли провести аттестацию рабочих мест и на этом все или нужно ещё проводить сертификацию? И второй вопрос: Кто имеет право проводить аттестацию РМ? Можем ли мы сами её провести не имею никакого опыта, ни обучаясь.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: В чем отличия аттестации и сертификации рабочих мест???
UNREAD_POSTДобавлено: Ср апр 08, 2009 8:45 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн окт 06, 2008 3:05 pm
Сообщений: 4302
Откуда: Санкт-Петербург
ammanit писал(а):
Здравствуйте! Подскажите пожалуйста, что дает аттестация рабочих мест без их сертификации. Т.е. можно ли провести аттестацию рабочих мест и на этом все или нужно ещё проводить сертификацию? И второй вопрос: Кто имеет право проводить аттестацию РМ? Можем ли мы сами её провести не имею никакого опыта, ни обучаясь.


МИНИСТЕРСТВО ЗДРАВООХРАНЕНИЯ И СОЦИАЛЬНОГО РАЗВИТИЯ
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПРИКАЗ
от 31 августа 2007 г. N 569
ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПОРЯДКА
ПРОВЕДЕНИЯ АТТЕСТАЦИИ РАБОЧИХ МЕСТ ПО УСЛОВИЯМ ТРУДА

1. ...Организация, привлекаемая для аттестации рабочих мест по условиям труда (далее - Аттестующая организация), проводит работу в соответствии с настоящим Порядком.

9. Для организации и проведения аттестации рабочих мест по условиям труда в организации издается приказ, в соответствии с которым создается аттестационная комиссия, определяется ее состав и, при необходимости, состав аттестационных комиссий в структурных подразделениях организации, утверждается председатель аттестационной комиссии, а также определяются сроки и графики проведения работ по аттестации рабочих мест по условиям труда.

10. Аттестационная комиссия создается организацией, в которой проводится аттестация рабочих мест по условиям труда, и Аттестующей организацией на паритетной основе в целях координации, методического руководства и контроля за проведением работы по аттестации рабочих мест по условиям труда.

_________________
Жить надо так, что бы депрессия была у других...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: В чем отличия аттестации и сертификации рабочих мест???
UNREAD_POSTДобавлено: Ср апр 08, 2009 10:12 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср апр 01, 2009 10:24 am
Сообщений: 3
_Илья_ писал(а):
ammanit писал(а):
Здравствуйте! Подскажите пожалуйста, что дает аттестация рабочих мест без их сертификации. Т.е. можно ли провести аттестацию рабочих мест и на этом все или нужно ещё проводить сертификацию? И второй вопрос: Кто имеет право проводить аттестацию РМ? Можем ли мы сами её провести не имею никакого опыта, ни обучаясь.


МИНИСТЕРСТВО ЗДРАВООХРАНЕНИЯ И СОЦИАЛЬНОГО РАЗВИТИЯ
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПРИКАЗ
от 31 августа 2007 г. N 569
ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПОРЯДКА
ПРОВЕДЕНИЯ АТТЕСТАЦИИ РАБОЧИХ МЕСТ ПО УСЛОВИЯМ ТРУДА

1. ...Организация, привлекаемая для аттестации рабочих мест по условиям труда (далее - Аттестующая организация), проводит работу в соответствии с настоящим Порядком.

9. Для организации и проведения аттестации рабочих мест по условиям труда в организации издается приказ, в соответствии с которым создается аттестационная комиссия, определяется ее состав и, при необходимости, состав аттестационных комиссий в структурных подразделениях организации, утверждается председатель аттестационной комиссии, а также определяются сроки и графики проведения работ по аттестации рабочих мест по условиям труда.

10. Аттестационная комиссия создается организацией, в которой проводится аттестация рабочих мест по условиям труда, и Аттестующей организацией на паритетной основе в целях координации, методического руководства и контроля за проведением работы по аттестации рабочих мест по условиям труда.
Приказ мною перечитан уже не раз, можно по сути вопросов ответить, а не выдержками из приказов. На собственном опыте.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср апр 08, 2009 10:28 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн окт 06, 2008 3:05 pm
Сообщений: 4302
Откуда: Санкт-Петербург
ammanit,
сами АРМ вы НЕ можете провести...

Аттестация рабочих мест по условиям труда предполагает проведение оценки условий труда на рабочих местах в целях выявления вредных и (или) опасных производственных факторов и осуществления мероприятий по приведению условий труда в соответствие с государственными нормативными требованиями охраны труда.

Аттестация рабочих мест по условиям труда является начальным и основным этапом сертификации работ по охране труда.
Почитайте ГОСТ 12.0.230—2007 «Система стандартов безопасности труда. Системы управления охраной труда. Общие требования»

_________________
Жить надо так, что бы депрессия была у других...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Чт апр 09, 2009 12:54 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн сен 29, 2008 6:48 am
Сообщений: 418
Откуда: Уссурийск
На прежнем месте работы мы сами проводили аттестацию р. м. , т.к. на предприятии имелась своя лаборатория промсанитарии, аттестованная и люди, обученные по аттестации р.м. И никаких придирок со стороны проверяющих не было.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: В чем отличия аттестации и сертификации рабочих мест???
UNREAD_POSTДобавлено: Чт апр 09, 2009 5:28 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср фев 14, 2007 10:56 am
Сообщений: 1777
ammanit писал(а):
...что дает аттестация рабочих мест без их сертификации...
Выполнение требований ст. 212 ТК = отсутствие предписания ГИТ и штрафа КоАП + возможность получения скидки к страховому тарифу + отсутствие претензий со стороны ПФР + заталкивание в "себестоимость" массы интересных статей расходов (СИЗ, льготы, компенсации, известен случай покупки бильярдного стола в комнату отдыха водителей) + основание для реализации требований ст. 57 ТК + основание для реализации Постановления Правительства № 780 от 20 ноября 2008 г и других, не менее интересных и значимых постановлений + инструмент планирования мероприятий по улучшению условий труда (и небесполезный - если захотеть) + единственная, зачастую, достоверная информация при судебных разбирательствах по факту связи выявленного заболевания работника с его профессиональной деятельностью. Это если кратко.

Цитата:
Т.е. можно ли провести аттестацию рабочих мест и на этом все или нужно ещё проводить сертификацию?
Сертификация работ по охране труда в СДС-ОТ - добровольная по определению системы. Обязательность сертификации в ССОТ (всё та же ст. 212 ТК РФ) противоречит № 184-ФЗ 27.12.2002 "О техническом регулировании", ст. 23, 25, поскольку Технический регламент сертификации работ по охране труда не существует и существовать не может по определению (см. определение Технического регламента в указанном ФЗ).

Цитата:
И второй вопрос: Кто имеет право проводить аттестацию РМ?
Аттестационная комиссия, созданная приказом. Больше никто.

Цитата:
Можем ли мы сами её провести не имею никакого опыта, ни обучаясь.
Можете. Составьте перечень (прочитав все классификаторы всего на свете, санпины и Р), отдайте его в РПН (что бы провели измерения). Если не устроит цена измерений - купите приборы, наймите обученных лаборантов с корочками, аккредитуйте ИЛ, наймите врачей, имеющих право выполнять сан-гиг нормирование (правильно выбирать ПДУ и ПДК). Удивитесь тому, что на аналогичных рабочих местах почему-то разные данные. Переделайте Перечень. Начните выполнять оценку травмобезопасности (все ПОТы и ГОСТЫ есть в местном ЦНТИ). Удивитесь тому, что, оказывается, за всеми вашими аналогичными сварщиками закреплены, оказывается, конкретные САГи, а бригады, оказывается закреплены за конкретными технологическим объектами, а ещё у них есть разный допуск к гильотине... Переделайте перечень. Начните выполнять оценку обеспеченности СИЗ (все ТОНы есть в Консультанте). Удивитесь тому, что один токарь, оказывается, носит зимний костюм и валенки, потому что его обучили следить за ресивером. Переделайте перечень. Начните заполнять строку 040 и 050 ваших карт АРМ (почти все документы для их заполнения то же есть в Консультанте). Вам ещё не надоело переделывать перечень? А придётся, ибо пенсия маляра и допотпуск штукатура в одну карту не помещаются. Осталось совсем чуть-чуть: придумайте мероприятия по борьбе с производственным шумом...
Отнесите работу в ГИТ. Устраните замечания (переделайте перечень, карты, ведомости, протоколы). Снова отнесите...

Несложная, в общем, работа. Тем более, что всё ведь есть.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пт апр 10, 2009 8:50 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт окт 30, 2008 4:25 pm
Сообщений: 1179
Откуда: Тюмень
Цена на проведение замеров не намного больше АРМ под ключ. Головных болей меньше, результат лучше (если фирму нормальную выберете). Но в проведении аттестации необходимо принимать активное участие, даже хорошие фирмы иногда делают "ляпы".
Случай из жизни. Я тогда работала как раз в компании которая проводила аттестацию и сертификацию. Не успевали сделать замеры по срокам (оборудование на других объектах было занято) и наш инженер лазерной линейкой измерил все параметры вплоть до ЭМИ. :D Вот такие фирмы тоже есть


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: В чем отличия аттестации и сертификации рабочих мест???
UNREAD_POSTДобавлено: Пн апр 20, 2009 5:51 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб окт 18, 2008 8:59 am
Сообщений: 84
Откуда: Москва
ammanit писал(а):
Здравствуйте! Подскажите пожалуйста, что дает аттестация рабочих мест без их сертификации. Т.е. можно ли провести аттестацию рабочих мест и на этом все или нужно ещё проводить сертификацию? И второй вопрос: Кто имеет право проводить аттестацию РМ? Можем ли мы сами её провести не имею никакого опыта, ни обучаясь.


Пишите план мероприятий на 5 лет и спокойно работайте.

_________________
-----------------------------
Если горит крыша: 01
Если нужна крыша: 02
Если сорвало крышу: 03


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Чт апр 30, 2009 12:05 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн дек 15, 2008 2:19 pm
Сообщений: 34
Здравствуйте, у меня вопрос такой: если в2006,2007 и 2008 году договор на аттестацию был заключен с одной организацией (каждый год новый договор), то обязательно ли ее привлекать и в 2009? или можно другую? Спасибо


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Чт апр 30, 2009 12:36 pm 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
Интересно, а что Вас тревожит в этом вопросе?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Чт апр 30, 2009 1:32 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн дек 15, 2008 2:19 pm
Сообщений: 34
Тревожит то, а вдруг все надо делать в одной организации .... Уж лучше лишний раз уточнить...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Форум закрыт Эта тема закрыта, Вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 83 ]  На страницу   1, 2, 3, 4, 5, 6  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Реклама на сайте | Обратная связь