Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Форум закрыт Эта тема закрыта, Вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. На страницу   1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Правильно выбрать исполнителя АРМ
UNREAD_POSTДобавлено: Чт дек 13, 2007 10:46 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт окт 27, 2006 2:05 pm
Сообщений: 28
Подскажите пожалуйста как в таком количестве различных фирм занимающихся АРМ выбрать тех, кто лучший или по крайней мере тех кто не обманет?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Чт дек 13, 2007 11:04 am 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
Вот как рекламирует одна организация.

С июня 2003 года введена в действие, утвержденная Постановлением Минтруда России № 28 от 24 апреля 2002 года и зарегистрированная в Минюсте под № 3622 от 26 июня 2002 г. Система сертификации работ по охране труда в организациях (далее - ССОТ). Сертификацию работ по охране труда любой работодатель проводит после аттестации рабочих мест по условиям труда, что предписано статьей № 212 Трудового кодекса Российской Федерации (Федерального Закона от 30 декабря 2001 г. № 197-ФЗ).
Сертификацию в ССОТ выполняет уполномоченный на это Минтрудом России Орган по сертификации. Процедура во многом формальная. Эксперты Органа по сертификации проверяют выполнение работодателем работ по охране труда и материалов аттестации рабочих мест по условиям труда и при положительном результате контроля выдают сертифицируемой организации сертификат установленного образца.
Но в работе Органа по сертификации
есть один важный и принципиальный момент (!!!)
Правила сертификации в ССОТ (утверждены Постановлением Минтруда РФ от 10.12.2002 г. № 77) предусматривают две схемы сертификации - с проведением выборочных контрольных измерений и без проведения таких контрольных измерений и оценок.
Без контрольных измерений (схема № 2.2.) сертификация будет выполнена у Вас в том случае, если измерения факторов вредности при проведении аттестации осуществлялись лабораторией, аккредитованной в ССОТ.
Если при аттестации рабочих мест измерения факторов вредности у Вас проводила какая-либо иная лаборатория или Вы самостоятельно, то для Вашей организации будет применена схема сертификации № 2.1. с повторным проведением выборочных контрольных измерений факторов вредности на рабочих местах, за выполнение которых придется платить повторно уже лаборатории, аккредитованной в ССОТ.
Повторному контролю подлежат от 5 до 30% рабочих мест. Но такая (самая благоприятная для Вас) ситуация будет в случае, если при повторном контроле не будет выявлено расхождений между первичными и повторными замерами. Если расхождения будут обнаружены, эксперты Органа по сертификации могут принять решение о повторном контроле (естественно за дополнительную плату) уже всех рабочих мест.
Поэтому советуем не рисковать и при заключении с какой-либо организацией договора на выполнение работ по аттестации Ваших рабочих мест требовать от этой организации подтверждения не только ее возможностей в измерении тех или иных производственных факторов, но и факта аккредитации ее в качестве испытательной лаборатории ССОТ.
Только в этом случае Вы минимизируете Ваши затраты по сертификации работ по охране труда в Вашей организации



Самое главное - это кол-во предприятий где проведена аттестация и их отзывы.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Правильно выбрать исполнителя АРМ
UNREAD_POSTДобавлено: Чт дек 13, 2007 11:10 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Чт июн 08, 2006 5:31 pm
Сообщений: 2226
Откуда: Наша Russia
Минимальные требования к такой фирме:
1. Аттестат аккредитации лаборатории
2. Аттестат аккредитации органа по сертификации работ по охране труда (это позволит в дальнейшем с лёгкостью и за меньшие деньги получить сертификат ССОТ)
3. Сговорчивое руководство, т.е. в ходе лабораторных измерений они должны по окончании каждого дня замеров информировать Вас письменно о выявленных недостатках, с той целью, чтобы Вы могли устранить малозатратные отклонения, а они за те же деньги перемерить рабочие места. Помимо этого они должны Вам подсказать какое время воздействия вредных факторов надо поставить в хронометражах, чтобы не вылезли вредные и опасные рабочие места.
4. Ближайшие к Вам по месту расположения
5. Откат на Вас не менее 10% от суммы договора :D
И прочтите мою подпись, чтоб не принимать вышесказанное как руководство к действию (Большой брат не дремлет)

_________________
Все действующие лица и факты вымышлены, а все совпадения имён и событий - случайны.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Чт дек 13, 2007 11:26 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт окт 27, 2006 2:05 pm
Сообщений: 28
спачибо


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Чт дек 13, 2007 11:32 am 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
Valeriya писал(а):
спачибо



...это Вы про 10%...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Чт дек 13, 2007 11:34 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт окт 27, 2006 2:05 pm
Сообщений: 28
я не про откат......


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Чт дек 13, 2007 12:18 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Чт июн 08, 2006 5:31 pm
Сообщений: 2226
Откуда: Наша Russia
павел писал(а):
Valeriya писал(а):
спачибо

...это Вы про 10%...
Смех-то смехом, а они знают, что за договор кому-то должны (только в первый месяц работы ещё не понимают кому) и готовы делится. Кто первый заявится к ним с таким предложением то и получит куш.

_________________
Все действующие лица и факты вымышлены, а все совпадения имён и событий - случайны.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Чт дек 13, 2007 12:25 pm 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
или кукиш от гены....


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Чт дек 13, 2007 12:27 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт окт 27, 2006 2:05 pm
Сообщений: 28
)))


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Правильно выбрать исполнителя АРМ
UNREAD_POSTДобавлено: Чт дек 13, 2007 4:20 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт май 02, 2006 6:33 pm
Сообщений: 101
BIG.US$ писал(а):

3. Сговорчивое руководство, т.е. в ходе лабораторных измерений они должны по окончании каждого дня замеров информировать Вас письменно о выявленных недостатках,

А вот если руководство лаборатории настолько сговорчивое, что соглашается на это условие, то совершеннно однозначно, что эта фирма либо халтуршики, либо дилетанты в вопросах измерений (хотя и имеет аттестат аккредитации со всеми гербовыми печатями).


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Правильно выбрать исполнителя АРМ
UNREAD_POSTДобавлено: Пт дек 14, 2007 6:21 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Чт июн 08, 2006 5:31 pm
Сообщений: 2226
Откуда: Наша Russia
Не вижу логики в том, что Вы называете дилетантами и халтурщиками тех специалистов, которые уже на стадии измерений выявляют РМ с вредными и опасными УТ и сообщают об этом ПИСЬМЕННО руководству организации, да ещё и потом перемеривают за те же деньги :?:
Я считаю это высшим пилотажем :!:
Конечно лично Вам удобнее и выгоднее работать так: пришли всё замерили, молча ушли и через год выдаёте результаты 99% РМ условно аттестовано, 1%-опасные рабочие места и их надо ликвидировать. А то что целый год люди гробили своё здоровье Вам пох :!:
Да потом ещё и говорите: ну на перезамеры давайте-ка с нами же договорчик и заключим, стоить это будет конечно же дешевле.
А то, что опять целый год работодателю нести ОГРОМНЫЕ затраты на выплаты работникам и другие государственные приколы Вам также пох.
Да кстати ещё одно условие при выборе забыл указать: ОТСУТСТВИЕ у организации системы менеджмента качества (СМК) по ISO или ИСО должно также сыграть положительную роль в выборе, т.к. существующая в РФ процедура сертификации по ИСО (ISO) говорит о том, что организация выложила кучу бабок за бумажку, а теперь эти расходы закладывает в договорную цену. И в 99% случаев, как признаются сами аудиторы от органа по сертификации - эти СМК не работающие. В оставшемся 1% - это организации с большим бюджетом, которые могут позволить себе первые 10лет внедрения СМК вкладывать в её развитие огромные деньги, последующие 10лет - возвращать эти деньги и уже потом получать мало-мальскую прибыль от её внедрения.

_________________
Все действующие лица и факты вымышлены, а все совпадения имён и событий - случайны.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пт дек 14, 2007 12:03 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт май 02, 2006 6:33 pm
Сообщений: 101
Логика очень простая.
Если испытательная лаборатория ОБЯЗУЕТСЯ документально сообщать о ррезультатах испытаний УЖЕ НА СЛЕДУЮЩИЙ ДЕНЬ, то это либо:
1. дилетанты, которые не понимают, что для некоторых видов измерений результаты по окончанию дня замеров сообщить ПРАКТИЧЕСКИ невозможно, так как для получения ДОКУМЕНТИРОВАННОГО результата требуется длительная обработка результатов первичных замеров (например, при контроле воздуха рабочей зоны).
2. Халтурщики, у которых либо нет такого обязательного для аккредитованной испытательной лаборатории документа, который назвается "Руководство по качеству", либо этот документ есть, но засунут на дно самого глубокого ящика и его никто не знает и никто им не пользуется. Если в лаборатории работает по "Руководству по качеству" этой лаборатории, то получить ДОКУМЕНТИРОВАННЫЙ результат в день замеров (который ДОПУСКАЕТСЯ письменно сообщить Заказчику) в подавляющем большинстве случаев практически невозможно попросту из-за длительности формальной процедуры получения этого документированного результата. И если лаборатория ОБЯЗУЕТСЯ во всех случаях сообщать письменно результат уже в тот же день, это означавет, что она БУДЕТ НАРУШАТЬ (этак процентах в 80-ти случаев) действующие в этой лаборатории нормативные документы. Иначе, как халтурщиками их назвать будет нельзя.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Правильно выбрать исполнителя АРМ
UNREAD_POSTДобавлено: Пт дек 14, 2007 1:15 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср май 11, 2005 4:48 pm
Сообщений: 998
Откуда: Москва
Valeriya писал(а):
Подскажите пожалуйста как в таком количестве различных фирм занимающихся АРМ выбрать тех, кто лучший или по крайней мере тех кто не обманет?


еще надо исходить из того какие рабочие места надо аттестовывать. Если это просто офис, то без разницы какая лабораториябудет этим заниматься.

Да и вообще все работают примерно одинаково.

Но если вам так важно кто лучший или кто не обманет. У каждой лаборатории есть список предприятий которые они аттестовывали - позвоните туда и выясните информацию об этих лабораториях.

_________________
Петя рос, скелет отстал - кучей мяса Петя стал...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср янв 02, 2008 1:43 pm 
Мистер "Охрана труда-2015"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср май 30, 2007 3:33 pm
Сообщений: 6280
Откуда: Москва
При общении с компетентными коллегами выяснил, что в нашей стране не выпускаются световые лампы, которые удовлетворяют требованиям пульсации.
И любое Рм место в офисе может претендовать на льготы!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Ср янв 02, 2008 10:28 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс сен 09, 2007 7:56 pm
Сообщений: 309
Откуда: Murmansk
Вам повезло - световую пульсацию компетентные органы будут рассматривать в последнюю очередь. Им бы с отраженной блесткостью разобраться :D


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Форум закрыт Эта тема закрыта, Вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 33 ]  На страницу   1, 2, 3  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Реклама на сайте | Обратная связь