Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Форум закрыт Эта тема закрыта, Вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: "Фотография рабочего места"
UNREAD_POSTДобавлено: Пт окт 12, 2007 5:25 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт ноя 09, 2006 8:08 am
Сообщений: 66
Р 2.2.2006-05 Приложение 16 (обязательное)
.......Оценка напряженности труда профессиональной группы работников основана на анализе трудовой деятельности и ее структуры, которые изучаются путем хронометражных наблюдений в динамике всего рабочего дня, в течение не менее одной недели....
Каким образом ведется эта работа, форма оформления результатов. «Фотография рабочего места» это бытовое название или нормативное. Существуют ли НД или методики и т.п. по данному вопросу. Думается что это чисто ОТиЗ направление?
Интересно кто нибудь «честно» отрабатывал при аттестации РМ этот момент, тяжеловато выглядит — например, утрировано 50 РМ и только на это дело 1 год чистого времени. И как у кого Госэкспертиза при утверждении результатов смотрит, если по документам вся аттестация например за месяц проведена?
P.S. формулировка «профессиональной группы» понятно темная, просьба не заострять на ней внимание.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пт окт 12, 2007 8:21 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт май 06, 2005 2:28 pm
Сообщений: 1164
Откуда: Дубна, Моск. обл..
Попытаюсь ответить, я этим много занимался.
1. Считаю, что торчать на участке в течение недели ни к чему. Я проводил хронометраж 2-3 смены с разными операторами.
2. Каким образом ведется работа? Я ходил за оператором с секундомером и блокнотом везде, даже если она уходила в курилку и провожал до туалета.
3. Оформление результатов произвольное. Каждый раз оно у меня получалось разным (аппетит приходит во время еды). На этот счет нет никаких НД.
4. Название этого процесса вполне официальное, только не места, а времени.
5. Не согласен, что ето ОТиЗное направление. Надо смотреть, с какой целью это делается.
6. Интересно, как это можно провести аттестацию за один месяц даже на самом маленьком предприятии? Тогда в этом процессе надо задействовать половину персонала, что нереально.
И в заключении готов поделится частью своего опыта (когда работал на прежнем предприятии). Он всех устроил.


У вас нет доступа для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пт окт 12, 2007 9:51 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт ноя 09, 2006 8:08 am
Сообщений: 66
«2-3» смены это конечно хорошо, что всех устроило. Но есть НД и там другое. Меня заставляет уточнить это (поскольку ни разу этого не делал) сей момент. Приносишь результаты на утверждение, а там - «а,как вы тяжесть вывели?, вот ваш состав комиссии, вот период проведения вашей аттестации. Халтура батенька, идите и делайте как положено». A дома биг босс «это..., как переделывать?, ты чем всё это время думал?».
Мне тоже интересно как это «за месяц», поэтому я и решил спросить на форуме. Но факт остается фактом в разговоре (фирма занимается аттестацией РМ) слышал один ЖКО ушел за месяц, второй за полтора. А расспрашивать неуместно было, в том числе и как это в Госэкспертизе прошло.
Я так понял это «протокол», или это конечная форма «Фотографии рабочего места»?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пт окт 12, 2007 2:56 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 02, 2007 4:27 pm
Сообщений: 32
Откуда: Екатеринбург
нам в экспертном заключении тоже написали, что необходимо предоставлять фотографию рабочего дня вместе с друними документами по аттестации. Владимиру спасибо, примем на вооружение и будем исправляться.

_________________
"Лучще гор могут быть только горы, на которых еще не бывал"


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пт окт 12, 2007 3:55 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт ноя 09, 2006 8:08 am
Сообщений: 66
ТатьянкА
Вам завернули на доработку аттестацию, или утвердили, но указали как недостаток сей момент(я просто не в курсе «Экспертного заключения»)?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пн окт 15, 2007 3:08 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 02, 2007 4:27 pm
Сообщений: 32
Откуда: Екатеринбург
Nemo, экспертное заключение, помимо прочего, указывает нам на недостатки и недоработки в ходе аттестации РМ. Например, у меня: "не представлены материалы хрономертажных наблюдений, фотографий рабочего дня, на основании которых определяется продолжительность воздействия вредных производственных факторов, производится оценка тяжести и напряженности трудового процесса". И далее в заключение: "После устранения выявленных нарушений материалы аттестации рабочих мест по условиям труда в ОАО"..." могут использоваться по своему назначению". Аттестацию только начали, поэтому на экспертизу отдавали материалы 1 участка. Учтя замечания, будем продолжать дальше аттестацию в других подразделениях.

_________________
"Лучще гор могут быть только горы, на которых еще не бывал"


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Пн окт 15, 2007 7:46 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт май 02, 2006 6:33 pm
Сообщений: 101
Господа, никаким норативным документом хронометраж или фотография рабочего дня не предусмотрены. Госэксертиза выдвинула такое требование незаконно.
Все решается намного проще. Если замеры при аттестации делала аккредитованная лаборатория, и если эта лаборатория правильно оформила протоколы, то в этих протоколах долна быть графа по продолжительности воздействия того или иного фактора.
И если в протоколе, например, записано врямя воздействия 2 часа, и если под протоколом есть фамилия и подпись сотрудника аккредитованной лаборатории, проводившего замеры, и подпись руководителя лаборатории, скрепленная печатью, то БОЛЬШЕ НИЧЕГО НЕ НУЖНО. "2 часа" и есть документированное время воздействия. Причем документирование это осуществлено аккредитованной организацией.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Вт окт 16, 2007 3:36 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 02, 2007 4:27 pm
Сообщений: 32
Откуда: Екатеринбург
Все верно. В графе "продолжительность воздействия" указано конкретное значение. Но вопрос, который нам задали: "на основании чего вы пишете то или иное значение, представьте документ произвольной формы, т.е. хронометраж". А аттестацию мы проводим своими силами, и лаборатория у нас своя. :)

_________________
"Лучще гор могут быть только горы, на которых еще не бывал"


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
UNREAD_POSTДобавлено: Вт окт 16, 2007 5:11 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт май 02, 2006 6:33 pm
Сообщений: 101
ТатьянкА, что-то не понял тех, кто это спрашивает. Ведь протокол, в котором указано это значение и есть ДОКУМЕНТ, причем не произвольной, а установленной формы.
Нужно помнить, что в официальном протоколе ЛЮБАЯ цифра, ЛЮБАЯ фраза в разделе протокола "Результаты измерений" - это констатация фактов, констатация реальноной ситуации. Требование предоставления еще какой-либо бумаги - это нонсенс. Это примерно то же самое, если бы Вы предъявили какому-либо чиновнику свой паспорт, а он вам: "на основании чего в паспорте написано, что Вам ХХХ лет и что зарегистрированы Вы по адресу ХХХХ , представьте об этом документ произвольной формы"


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Форум закрыт Эта тема закрыта, Вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 9 ] 


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Реклама на сайте | Обратная связь