Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Форум закрыт Эта тема закрыта, Вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: МО по хим.факторам
СообщениеДобавлено: Пн ноя 25, 2013 10:35 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн сен 16, 2013 11:24 am
Сообщений: 37
Подскажите пожалуйста, МО по приложению 1 приказа 302н , по хим.факторам назначается только в случае превышения этих Хим.в-в в воздухе РЗ или даже если просто работник с ними работает ( по результ. АРМ по хим.фактору - 2 класс) - ????


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения: Re: МО по хим.факторам
СообщениеДобавлено: Пт ноя 29, 2013 3:13 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт янв 11, 2011 1:03 pm
Сообщений: 185
Откуда: Дальний Восток
fcsm1922, только в случае превышения концентрации над ПДК


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: МО по хим.факторам
СообщениеДобавлено: Вт дек 03, 2013 10:14 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср янв 12, 2011 4:34 pm
Сообщений: 23
life_1983 писал(а):
fcsm1922, только в случае превышения концентрации над ПДК

Заблуждение. Только что получил от минтруда официальную сентенцию за подписью заместителя директора
Департамента условий и охраны труда П.С. Сергеева (исх.№15-1/3053184-991 от 27.11.2013). Русским по понятному там написано, что "основанием для проведения обязательных медицинских осмотров является наличие на рабочем месте вредного производственного фактора, указанного в Перечне факторов, независимо от его уровня."
Так что ПДК отправлены минтрудом на заслуженный отдых, в отставку...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: МО по хим.факторам
СообщениеДобавлено: Вт дек 03, 2013 10:32 am 
Мисс охрана труда 2014 в номинации: Мисс сама интеллектуальность. Мисс Охрана Труда 2016.
Не в сети

Зарегистрирован: Пт сен 24, 2010 3:58 pm
Сообщений: 4567
Откуда: Калужская обл.
Аттестацию рабочих мест ещё не отменили и вредными и опасными рабочие места становятся только при превышении ПДК. А если следовать разъяснениям П.С. Сергеева , то абсолютно всем надо на МО, т.к. микродозы вредных веществ можно обнаружить везде в атмосфере.

_________________
Учите правила, чтобы вы знали как их правильно нарушать.
(Далай Лама)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: МО по хим.факторам
СообщениеДобавлено: Вт дек 03, 2013 1:34 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср янв 12, 2011 4:34 pm
Сообщений: 23
коллега писал(а):
Аттестацию рабочих мест ещё не отменили и вредными и опасными рабочие места становятся только при превышении ПДК. А если следовать разъяснениям П.С. Сергеева , то абсолютно всем надо на МО, т.к. микродозы вредных веществ можно обнаружить везде в атмосфере.


Вот Вы, коллега, вполне осознанно употребляете совершенно разные слова для совершенно различных сущностей. А именно - вредные производственные факторы и (потенциально)-вредные вещества. И прекрасно понимаете, что вредное вещество станет вредным производственным фактором (и, соответственно, включит 302 положение) только при превышении ПДК. Но нигде в нормативно-правовой документации этой простой и естественной мысли не зафиксировано.
В настоящее время когда говорится о ПДК, то вполне справедливо говорится о концентрациях веществ. Но не говорится о вредных факторах. А 302й - манипулирует именно вредными факторами (без какой либо привязки к ПДК). И когда аттестаторы находят следы вредных веществ, то они их вписывают в протокол, но вот потом - совершенно необоснованно делают тождественными эти два разных понятия и предписывают проводить обязательный медосмотр по причине выявления какой-то там химии на грани чувствительности измерительного прибора. Утверждают, что это есть вредный фактор.

Я пытался добиться от минтруда разъяснений на тему, когда вредное вещество превращается во вредный производственный фактор. И даже, для облегчения их умственной деятельности, привел в своем запросе цитаты из действующих НПА. Их надо было только еще раз процитировать в подтверждение правильной позиции. Но, увы... Развития их мыслительной мышцы не хватило, чтобы осознать, что факторы и вещества есть понятия различные, что не может быть концентрации фактора, и что вредное вещество порождает вредный фактор только при превышении определенной концентрации. А до того нет никакого вредного фактора. Осознать этого они не в состоянии, они даже не поняли, что в моих письмах речь шла о концентрациях веществ, вот и погнали пургу.

Мы им про Фому, а нам - про Ерему. Запускают дурочку. В лучших традициях Аркадия Райкина. Он как в воду смотрел... Придется слать еще один запрос...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: МО по хим.факторам
СообщениеДобавлено: Вт дек 03, 2013 2:29 pm 
Мисс охрана труда 2014 в номинации: Мисс сама интеллектуальность. Мисс Охрана Труда 2016.
Не в сети

Зарегистрирован: Пт сен 24, 2010 3:58 pm
Сообщений: 4567
Откуда: Калужская обл.
К+ (подходящая формулировка)"Вредный фактор производственной среды и трудового процесса:

"...3.7. Вредный фактор производственной среды и трудового процесса - фактор, воздействие которого на работающего при определенных условиях может вызывать профессиональную патологию, временное или стойкое снижение работоспособности, повысить частоту соматических и инфекционных заболеваний, привести к нарушению здоровья потомства..."
Извлечение из документа:
"СанПиН 2.2.3.757-99. 2.2.3. Предприятия отдельных отраслей промышленности, сельского хозяйства, связи, транспорта. Работа с асбестом и асбестсодержащими материалами. Санитарные правила и нормы"(утв. Главным государственным санитарным врачом РФ 28.06.1999)

при определенных условиях - это и значит, что при превышении ПДК.
Атмосфера, которая вокруг нас- вредный фактор? Вредный! Т.к. при изменении состава или давления её мы :die:
Вода, которую мы пьём-вредный фактор? Вредный! По той же причине. И жизнь- вредный фактор, т.к. от неё в итоге умирают. Это согласно терминологии, которую нам дали законодатели.

_________________
Учите правила, чтобы вы знали как их правильно нарушать.
(Далай Лама)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: МО по хим.факторам
СообщениеДобавлено: Ср дек 04, 2013 8:28 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср янв 12, 2011 4:34 pm
Сообщений: 23
коллега писал(а):
Это согласно терминологии, которую нам дали законодатели.

Вот в том то и дело, что аттестаторы на законодательно определенную терминологию (определенную в том же Трудовом Кодексе) кладут большой болт. Это только мы думаем, что фактор становится вредным производственным только при условии превышения некоей ПДК, а если не превышена ПДК, то он просто фактор. А они считают иначе - фактор, перечисленный в Приложении 1 к 302н, вреден всегда, независимо от своей концентрации. Просто если ПДК фактора превышена, то возможно влияние на здоровье или общее состояние человека. Вот такая у них логика. А медосмотры по 302н предписаны не по превышению ПДК фактора, а по исключительно наличию фактора.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: МО по хим.факторам
СообщениеДобавлено: Ср дек 04, 2013 10:13 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср фев 14, 2007 10:56 am
Сообщений: 1721
При чем здесь "аттестаторы"? Карту комиссия составляет. А контингент - вообще работодатель.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Форум закрыт Эта тема закрыта, Вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 8 ] 


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


AllBest.Ru Реклама на сайте | Обратная связь