Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Форум закрыт Эта тема закрыта, Вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. На страницу   1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Изменилось название профессии
СообщениеДобавлено: Чт авг 23, 2012 10:22 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср мар 17, 2010 9:09 am
Сообщений: 67
Откуда: Пермь
Здравствуйте,
мы провели аттестацию в 2010 году, а недавно наш отдел кадров перемименовал некоторые профессии - был охранник, стал контролёр, был специалист по кадрам, стал инспектор по кадрам и др., на РМ ничего не изменилось. Как теперь быть с картами аттестации, переделывать карты и протоколы или переаттестовывать РМ?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения: Re: Изменилось название профессии
СообщениеДобавлено: Чт авг 23, 2012 11:07 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Чт авг 25, 2011 11:07 am
Сообщений: 1376
-Игорь- писал(а):
Здравствуйте,
мы провели аттестацию в 2010 году, а недавно наш отдел кадров перемименовал некоторые профессии - был охранник, стал контролёр, был специалист по кадрам, стал инспектор по кадрам и др., на РМ ничего не изменилось. Как теперь быть с картами аттестации, переделывать карты и протоколы или переаттестовывать РМ?

Если в должностных обязанностях ничего не изменилось в связи с перименованием, то оформить протокол аттестационной комиссии о соответствии карт прежней должности для новой и приложите к картам. И до следующей аттестации.
Переименование должности в соответствии с 342н не является поводом для внеплановой переаттестации

_________________
Нас невозможно сбить с пути - нам все равно куда идти.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Изменилось название профессии
СообщениеДобавлено: Чт авг 23, 2012 11:47 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср мар 17, 2010 9:09 am
Сообщений: 67
Откуда: Пермь
Cпасибо, уже легче стало.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Изменилось название профессии
СообщениеДобавлено: Пт авг 24, 2012 9:43 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср ноя 28, 2007 7:53 pm
Сообщений: 714
Откуда: Пермь
Нет такого понятия - переименование профессии. В трудовой будет перевод. Работал охранником, теперь - контролёр. Поэтому никакой речи о внеплановой переаттестации быть не может. Здесь - первичная аттестация РМ по вновь введённой в ШР должности (профессии).
Могут быть предусмотрены по законодательству другие СИЗ, будут другие даты первичного инструктажа, другие инструкции по ОТ.

_________________
Собака лает, ветер носит, а караван идёт.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Изменилось название профессии
СообщениеДобавлено: Пт авг 24, 2012 11:22 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Чт авг 25, 2011 11:07 am
Сообщений: 1376
Алиска писал(а):
Нет такого понятия - переименование профессии. В трудовой будет перевод. Работал охранником, теперь - контролёр. Поэтому никакой речи о внеплановой переаттестации быть не может. Здесь - первичная аттестация РМ по вновь введённой в ШР должности (профессии).
Могут быть предусмотрены по законодательству другие СИЗ, будут другие даты первичного инструктажа, другие инструкции по ОТ.


От того, что в штатном расписании исчезла одна должность или профессия и появилась другая (максимально тождественная для исчезнувшей), не произшла организация нового рабочего места (на котором, безусловно, положено проводить аттестацию). В инструкциях изменится только наименование профессии (должности). СИЗ останется прежним (по характеру работы)

_________________
Нас невозможно сбить с пути - нам все равно куда идти.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Изменилось название профессии
СообщениеДобавлено: Пт ноя 30, 2012 9:49 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 27, 2009 10:44 am
Сообщений: 42
Здравствуйте. Подскажите пожалуйста.

У меня похожая ситуация. Рабочее место было скажем "библиотекарь", а теперь оно стало как "библиотекарь 1 категории". Условия труда не изменились. Нужно ли проводить переаттесацию? и если нет то как в этом случае оформить это?

Второй вопрос: сменилось наименование структурного подразделения. Нужно ли проводить переаттесатцию? опять же ничего не поменялось кроме наименования подразделения? и как это оформить?

Заранее спасибо!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Изменилось название профессии
СообщениеДобавлено: Пт ноя 30, 2012 12:28 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт ноя 16, 2010 10:17 pm
Сообщений: 122
В таких случаях, если условия труда не поменялись, нужно собрать аттестационную комиссию и протоколом признать что материалы проведенной аттестации действительны для данного рабочего места (или для данного структурного подразделения).
Протокол заседания аттестационной комиссии прикладываете к материалам аттестации и ВСЁ.
Удачи Вам.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Изменилось название профессии
СообщениеДобавлено: Пт ноя 30, 2012 12:34 pm 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33093
Откуда: с Родины!
Самарчанка писал(а):
нужно собрать аттестационную комиссию


неужели опять по договору АО приглашать для заседания комиссии??? :wink1:

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Изменилось название профессии
СообщениеДобавлено: Пт ноя 30, 2012 1:42 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 27, 2009 10:44 am
Сообщений: 42
А если кто входил в комиссию уже не работают в организации? Думаю необходимо создать новую комиссию.

А вот смотрите если скажем работал библиотекарь а теперь потом название профессии сменилось на ведущий библиотекарь нужно проводить переаттестацию? По сути код профессии остался тот же. Если бы вот библиотекарь был а стал главный библиотекарь то другое дело.

Потом оформлять необходимо на каждое место или достаточно приложить общий протокол, в котором будет сказано что в связи со сменой названия подразделений результаты арм считать действующими. Может кто -нибудь поделится образцом? Буду признателен :)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Изменилось название профессии
СообщениеДобавлено: Пт ноя 30, 2012 1:48 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср янв 26, 2011 2:05 pm
Сообщений: 3100
Откуда: Москва
ASPIRANT писал(а):
Рабочее место было скажем "библиотекарь", а теперь оно стало как "библиотекарь 1 категории".

И где так интересно люди живут?

_________________
"... при 300 процентах нет такого преступления, на которое он (Капитал) не рискнул бы, хотя бы под страхом виселицы."
Английский публицист XIX века T. Дж. Даннинг


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Изменилось название профессии
СообщениеДобавлено: Пт ноя 30, 2012 1:57 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 27, 2009 10:44 am
Сообщений: 42
Я думаю где угодно. Вполне типичная ситуация. У нас в библиотеке меняются названия должностей и подразделений чуть ли не по 2 раза в год. Вот такой геморрой. Хотя АРМ проведена у всех. Вопрос в другом нужно ли переаттестовывать место если оно поменяло название скажем с библиотекаря на ведущего библиотекаря? По сути здесь меняется только в напряженности показатели. На общий класс не влияет, может и не нужно переаттестовывать?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Изменилось название профессии
СообщениеДобавлено: Пт ноя 30, 2012 2:11 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт ноя 16, 2010 10:17 pm
Сообщений: 122
ASPIRANT писал(а):
А если кто входил в комиссию уже не работают в организации? Думаю необходимо создать новую комиссию.

А вот смотрите если скажем работал библиотекарь а теперь потом название профессии сменилось на ведущий библиотекарь нужно проводить переаттестацию? По сути код профессии остался тот же. Если бы вот библиотекарь был а стал главный библиотекарь то другое дело.

Потом оформлять необходимо на каждое место или достаточно приложить общий протокол, в котором будет сказано что в связи со сменой названия подразделений результаты арм считать действующими. Может кто -нибудь поделится образцом? Буду признателен :)


Протокол, в котором перечислите то, что у вас произошло (изменение в названии профессии, не повлекшее за собой изменений в оценке условий труда, изменение названия структурного подразделения, которое также не привело к изменению условий труда) и, дальше что-то типа: раз условия труда не поменялись - признать материалы АРМ, проведенной тогда-то, действительными. Представителей АО Вам не надо приглашать потому, что АРМ проводиться не будет, а без этого Вы "и сами с усами".. :)
Образец у Вас есть! Вы же провели АРМ? Вот в материалах аттестации обязательно есть протокол заседания аттестационной комиссии. Берите за образец, а в текстовке напишите приблизительно то, что я Вам в выше посоветовала. Ну, если не найдете, киньте мне в личку свой адрес электронный.
Все у Вас получится!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Изменилось название профессии
СообщениеДобавлено: Пт ноя 30, 2012 2:14 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 27, 2009 10:44 am
Сообщений: 42
Самарчанка

Большое спасибо!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Изменилось название профессии
СообщениеДобавлено: Пт ноя 30, 2012 2:18 pm 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33093
Откуда: с Родины!
Самарчанка писал(а):
Представителей АО Вам не надо приглашать потому, что АРМ проводиться не будет


ну и что.... К назначению комиссии и к ее составу есть законные требования....Если комиссия назначена не в соответствии с порядком, или ее состав не сооответствует порядку, то все ее решения нелигитимны... 8)

Мы уже в 16 организациях такие липовые комиссии разогнали... :popcorn:

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Изменилось название профессии
СообщениеДобавлено: Пт ноя 30, 2012 2:25 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 27, 2009 10:44 am
Сообщений: 42
павел писал(а):
Самарчанка писал(а):
Представителей АО Вам не надо приглашать потому, что АРМ проводиться не будет


ну и что.... К назначению комиссии и к ее составу есть законные требования....Если комиссия назначена не в соответствии с порядком, или ее состав не сооответствует порядку, то все ее решения нелигитимны... 8)

Мы уже в 16 организациях такие липовые комиссии разогнали... :popcorn:


Кстати АРМ проводилась по 569 когда представителей АО не требовалось в обязательном порядке в комиссии. А сейчас требуется. Но в п.9 сказано что "9. Для организации и проведения аттестации работодателем создается аттестационная комиссия, а также определяется график проведения работ по аттестации." У нас же аттестация рабочих мест не будет проводится. В таком случае Самарчанка права, что эта комиссия сугубо наша по организации.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Форум закрыт Эта тема закрыта, Вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 55 ]  На страницу   1, 2, 3, 4  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


AllBest.Ru Реклама на сайте | Обратная связь