Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Форум закрыт Эта тема закрыта, Вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Теперь у кого 3.1. и 3.2. нужна компенсация?
СообщениеДобавлено: Вт июл 16, 2013 12:55 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт май 19, 2009 1:55 pm
Сообщений: 15
Добрый день!
Не подскажите......
есть Определение конституционного суда от 7 февраля 2013 года №135-О
где суд постановил всем у кого есть 3.1. и 3.2. согласно постановлению №870 2008 года выплачивать всем компенсацию. (+ к отпуску, +% к зарплате и т.д.)
Как вы заметили ФСС все компании задним числом обязало отчитаться по аттестации рабочих мест на момент 1 января 2013 года. и прописать все компенсации, которые применяны.
У нас аттестация проводилась по старому закону и за счёт пульсации света и руководящего состава у нас почти у всех 3.1...3.2, причём по ней (и в аттестации это прописано) никому не нужно было выдавать компенсации.
Отсюда вопрос- сейчас насколько я понимаю конституционный суд обязал всех это сделать........что нам делать? Вводить всем все компенсации согласно 870 постановлению?

_________________
экономика должна быть экономной
но только не в вопросах безопасности


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения: Re: Теперь у кого 3.1. и 3.2. нужна компенсация?
СообщениеДобавлено: Вт июл 16, 2013 3:00 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср фев 25, 2009 1:43 pm
Сообщений: 140
Откуда: Собянинсити
Заключить договор с центром Гигиены и эпидемиологии, чтоб они сделали замеры и выдали Вам заключение, что пульсация в норме. Это будет доказательством, что у Вас все в норме.

_________________
Бывает в жизни огорчение, когда без хлеба ешь печение.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Теперь у кого 3.1. и 3.2. нужна компенсация?
СообщениеДобавлено: Вт июл 16, 2013 3:42 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср фев 14, 2007 10:56 am
Сообщений: 1731
Лакбри писал(а):
что нам делать?
Ничего не делать. Определение конституционного суда - не нормативно правовой акт и не закон. Ждите, пока ваши сотрудники с жалобой в суд пойдут, что им не доплачивают. Или письменно задайте этот вопрос в территориальную инспекцию по труду.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Теперь у кого 3.1. и 3.2. нужна компенсация?
СообщениеДобавлено: Чт июл 18, 2013 9:45 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср фев 25, 2009 1:43 pm
Сообщений: 140
Откуда: Собянинсити
EUGEN писал(а):
Лакбри писал(а):
что нам делать?
Ничего не делать. Определение конституционного суда - не нормативно правовой акт и не закон. Ждите, пока ваши сотрудники с жалобой в суд пойдут, что им не доплачивают. Или письменно задайте этот вопрос в территориальную инспекцию по труду.


Госинспекция скажет платить, а за это руководство организации Лакбри по головке не погладит.

_________________
Бывает в жизни огорчение, когда без хлеба ешь печение.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Теперь у кого 3.1. и 3.2. нужна компенсация?
СообщениеДобавлено: Чт июл 18, 2013 9:49 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср фев 14, 2007 10:56 am
Сообщений: 1731
Поэтому я и написал "или".


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Теперь у кого 3.1. и 3.2. нужна компенсация?
СообщениеДобавлено: Чт июл 18, 2013 11:50 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб янв 14, 2012 2:28 pm
Сообщений: 325
Откуда: Бананово-лимонный Сингапур, где поет и плачет океан
Лакбри
Дополню совет Worker: имея результаты замеров, можно провести государственную экспертизу условий труда, чтобы уйти от компенсаций. Либо предоставлять компенсации.

Статья 219 ТК:
Цитата:
В случае обеспечения на рабочих местах безопасных условий труда, подтвержденных результатами аттестации рабочих мест по условиям труда или заключением государственной экспертизы условий труда, компенсации работникам не устанавливаются.
Статья 216.1 ТК:
Цитата:
Государственная экспертиза условий труда осуществляется в целях оценки:
правильности предоставления работникам компенсаций за тяжелую работу, работу с вредными и (или) опасными условиями труда;


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Теперь у кого 3.1. и 3.2. нужна компенсация?
СообщениеДобавлено: Ср июл 24, 2013 7:09 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср фев 14, 2007 10:56 am
Сообщений: 1731
Это интересно (вложение).


У вас нет доступа для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Теперь у кого 3.1. и 3.2. нужна компенсация?
СообщениеДобавлено: Ср июл 24, 2013 7:22 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт апр 10, 2009 7:56 am
Сообщений: 2282
Лакбри писал(а):
Добрый день!
Не подскажите......
есть Определение конституционного суда от 7 февраля 2013 года №135-О
где суд постановил всем у кого есть 3.1. и 3.2. согласно постановлению №870 2008 года выплачивать всем компенсацию. (+ к отпуску, +% к зарплате и т.д.)
Как вы заметили ФСС все компании задним числом обязало отчитаться по аттестации рабочих мест на момент 1 января 2013 года. и прописать все компенсации, которые применяны.
У нас аттестация проводилась по старому закону и за счёт пульсации света и руководящего состава у нас почти у всех 3.1...3.2, причём по ней (и в аттестации это прописано) никому не нужно было выдавать компенсации.
Отсюда вопрос- сейчас насколько я понимаю конституционный суд обязал всех это сделать........что нам делать? Вводить всем все компенсации согласно 870 постановлению?


------------------------------------------------
Суд такой "дурости" не постановлял!!!

Суд определил , в том числе:


Приведенная правовая позиция Конституционного Суда Российской Федерации носит общеобязательный характер и не может быть преодолена в правоприменительной практике (статья 6 и часть вторая статьи 79 Федерального конституционного закона "О Конституционном Суде Российской Федерации"). Этим не затрагивается правомочие федерального законодателя ввести дополнительное правовое регулирование, направленное на установление унифицированных гарантий обеспечения конституционного права работников, занятых во вредных и (или) опасных условиях труда, на ежегодный дополнительный оплачиваемый отпуск.
С учетом изложенного оспариваемая в жалобе П.И. Силантьева статья 117 Трудового кодекса Российской Федерации в системе действующего правового регулирования не может рассматриваться как нарушающая его конституционные права.
Поскольку в вопросе о том, соответствует ли данная статья Конституции Российской Федерации, отсутствует неопределенность, которая согласно части второй статьи 36 Федерального конституционного закона "О Конституционном Суде Российской Федерации" является основанием к рассмотрению дела Конституционным Судом Российской Федерации, для разрешения поставленного в жалобе вопроса не требуется вынесение предусмотренного статьей 71 Федерального конституционного закона "О Конституционном Суде Российской Федерации" итогового решения в виде постановления Конституционного Суда Российской Федерации.
Определение же того, имеет ли право заявитель на ежегодный дополнительный оплачиваемый отпуск исходя из результатов произведенной в ходе аттестации рабочих мест оценки условий его труда и какова должна быть конкретная продолжительность указанного отпуска при наличии такого права, связано с установлением и исследованием фактических обстоятельств, что не относится к полномочиям Конституционного Суда Российской Федерации (статья 125 Конституции Российской Федерации и статья 3 Федерального конституционного закона "О Конституционном Суде Российской Федерации"), равно как не относится к его полномочиям и проверка законности и обоснованности правоприменительных решений, вынесенных судами общей юрисдикции.

--------------------------
По-русски, это означает: берете поллитра, распиваете, если и после этого ничего не поняли, обращаетесь в Конституционный Суд!! Если и это не помогло, бросайте пить -уже ничего не поможет!!

_________________
Владимир Юрьевич


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Теперь у кого 3.1. и 3.2. нужна компенсация?
СообщениеДобавлено: Ср июл 24, 2013 7:43 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср фев 14, 2007 10:56 am
Сообщений: 1731
2 Владимир Юрьевич: в приведённом чуть выше аттаче красноярский суд уже постановил. Всем, всё и с момента вступления решения в силу.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Теперь у кого 3.1. и 3.2. нужна компенсация?
СообщениеДобавлено: Ср июл 24, 2013 10:46 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср сен 15, 2010 9:18 am
Сообщений: 1152
Откуда: Регион 02
При установлении по результатам аттестации рабочих мест по условиям труда 3 класса любой степени вредности работник независимо от того, что выполняемая им работа не предусмотрена отраслевым перечнем работ с тяжелыми и вредными, особо тяжелыми и особо вредными условиями труда, имеет право на соответствующие компенсации

Решение Верховного Суда РФ от 04.06.2013 N АКПИ13-411 <О признании частично недействующим абзаца первого пункта 2 постановления Госкомтруда СССР, Секретариата ВЦСПС от 03.10.1986 N 387/22-78 "Об утверждении Типового положения об оценке условий труда на рабочих местах и порядке применения отраслевых перечней работ, на которых могут устанавливаться доплаты рабочим за условия труда">

Верховный Суд РФ признал недействующим с 28 марта 2013 г. абзац первый пункта 2 постановления Госкомтруда СССР, Секретариата ВЦСПС от 3 октября 1986 г. N 387/22-78 "Об утверждении Типового положения об оценке условий труда на рабочих местах и порядке применения отраслевых перечней работ, на которых могут устанавливаться доплаты рабочим за условия труда" в части, устанавливающей производство доплат за выполнение лишь тех работ с вредными условиями труда, которые предусмотрены отраслевым перечнем работ с тяжелыми и вредными, особо тяжелыми и особо вредными условиями труда.


http://www.consultant.ru/law/hotdocs/27049.html#.Ue-GJqxeFJR
© КонсультантПлюс, 1992-2013

http://www.consultant.ru/law/hotdocs/27049.html#.Ue-GJqxeFJR


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Теперь у кого 3.1. и 3.2. нужна компенсация?
СообщениеДобавлено: Ср июл 24, 2013 11:26 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср дек 21, 2011 6:39 pm
Сообщений: 111
Откуда: С-пб
EUGEN писал(а):
Это интересно (вложение).

Ничего себе, лихо завернули.

В тексте не нашел за что конкретно класс 3.
Правильно ли я понимаю следующее: есть класс 3.1, допустим по пульсации, используя ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 3 октября 1986 года N 387/22-78 Приложение 2 мы не находим такого пункта, т.е. размер доплаты=0. Или же меньше 4% нельзя?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Теперь у кого 3.1. и 3.2. нужна компенсация?
СообщениеДобавлено: Ср июл 24, 2013 11:34 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср фев 14, 2007 10:56 am
Сообщений: 1731
Меньше 4 - нельзя


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Теперь у кого 3.1. и 3.2. нужна компенсация?
СообщениеДобавлено: Ср июл 24, 2013 1:30 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт апр 10, 2009 7:56 am
Сообщений: 2282
EUGEN писал(а):
2 Владимир Юрьевич: в приведённом чуть выше аттаче красноярский суд уже постановил. Всем, всё и с момента вступления решения в силу.

------------
Вот пусть Красноярск и живет по своим постановлениям!!

_________________
Владимир Юрьевич


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Теперь у кого 3.1. и 3.2. нужна компенсация?
СообщениеДобавлено: Пн дек 16, 2013 2:46 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт май 19, 2009 1:55 pm
Сообщений: 15
Владимир Юрьевич писал(а):
EUGEN писал(а):
2 Владимир Юрьевич: в приведённом чуть выше аттаче красноярский суд уже постановил. Всем, всё и с момента вступления решения в силу.

------------
Вот пусть Красноярск и живет по своим постановлениям!!


Насколько мне объяснили постановление Верховного суда является уже законом, обязательным к исполнению на всей территории РФ, который не требует регистрации мин. юстом.......плюс автоматом все принятые им решения распространяются на будущие примерно такие же дела- то есть при примерно такой же жалобе по судебной этике вынесут такое же решение тут же.

Кстати к 3.1, 3.2 и т.д. Пенсионный фонд примазался....теперь по табличке будте добры говорят платить по повышенной ставке нам налог

_________________
экономика должна быть экономной
но только не в вопросах безопасности


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Теперь у кого 3.1. и 3.2. нужна компенсация?
СообщениеДобавлено: Пн дек 23, 2013 10:36 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 25, 2005 6:49 am
Сообщений: 3036
Постановление Верховного суда является постановлением, обязательным к исполнению на всей территории РФ, не является нормативным правовым актом.
Закон же принимается законодательным органом. Ни верховный, ни конституционный суды законодательными органами не являются.
Единственный закон в данном вопросе - ТК, ну и Конституция.

_________________
Главное – это вывод о необходимости или об отсутствии оной совершать или не совершать то или иное разрешенное действие.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Форум закрыт Эта тема закрыта, Вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 15 ] 


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


AllBest.Ru Реклама на сайте | Обратная связь