При АРМ название должностей не соответствует классификатору

Юкля · **Добавлено:** Чт мар 21, 2013 11:49 am

Здравствуйте, подскажите пожалуйста! Проводим аттестацию, но организация, проводящая измерения говорит, что наши должности не соответствуют ОК 016-94 и предлагают изменить название некоторых должностей. Руководство менять ничего не хочет, ссылаясь на то,что мы коммерческая организация, а соответствовать классификатору должны только бюджетные. Ах да, у нас в штатном стоит должность "рабочий тепличного хозяйства", а аттестующая организация предлагает "рабочий зеленого хозяйства"

Vitaly · **Добавлено:** Чт мар 21, 2013 11:52 am

У вас что в городе одна аттестующая компания? :popcorn:

Юкля · **Добавлено:** Чт мар 21, 2013 11:55 am

Да нет, не одна, просто с этой орг-цией заключили договор, ну и замеры уже сделали...

Джули-Я · **Добавлено:** Чт мар 21, 2013 12:07 pm

Юкля писал(а):

Да нет, не одна, просто с этой орг-цией заключили договор, ну и замеры уже сделали...

Странно, что замеры сделали, а с названиями профессий не определились. Обычно делается наоборот.
Но клиент всегда прав! Это они работают для Вас, а не Вы для них.

Юкля · **Добавлено:** Чт мар 21, 2013 12:30 pm

И что теперь можно топнуть ножкой и сказать "будет так!" и все???

Джули-Я · **Добавлено:** Чт мар 21, 2013 2:15 pm

Юкля писал(а):

И что теперь можно топнуть ножкой и сказать "будет так!" и все???

Если для для Вас наиболее приемлем такой метод убеждения, то можно и так. :wink:

Юкля · **Добавлено:** Пт мар 22, 2013 5:27 am

Все понятно, спасибо за совет

Serg@ · **Добавлено:** Пт мар 22, 2013 6:50 am

Порядок АРМУТ / приказ 342н :

Цитата:

3. Результаты аттестации используются в целях:
.....приведения в соответствие наименований должностей (профессий) с наименованиями, указанными в Общероссийском классификаторе профессий рабочих, должностей служащих и тарифных разрядов;

Из Постановления МТ РФ от 09.02.04 № 9

Цитата:

1. Единый квалификационный справочник должностей руководителей, специалистов и служащих предназначен для решения вопросов, связанных с регулированием трудовых отношений, обеспечением эффективной системы управления персоналом организаций независимо от форм собственности и организационно-правовых форм деятельности.

и наконец ТК РФ:

Цитата:

ст. 57 ...
Трудовая функция (работа по должности в соответствии со штатным расписанием, профессии, специальности с указанием квалификации; конкретный вид поручаемой работнику работы). Если в соответствии с настоящим Кодексом, иными федеральными законами с выполнением работ по определенным должностям, профессиям, специальностям связано предоставление компенсаций и льгот либо наличие ограничений, то наименование этих должностей, профессий или специальностей и квалификационные требования к ним должны соответствовать наименованиям и требованиям, указанным в квалификационных справочниках, утверждаемых в порядке, устанавливаемом Правительством Российской Федерации, или соответствующим положениям профессиональных стандартов;
ст. 143: Тарификация работ и присвоение тарифных разрядов работникам производятся с учетом единого тарифно-квалификационного справочника работ и профессий рабочих, единого квалификационного справочника должностей руководителей, специалистов и служащих или с учетом профессиональных стандартов. Указанные справочники и порядок их применения утверждаются в порядке, устанавливаемом Правительством Российской Федерации.

Виктория447 · **Добавлено:** Пт мар 29, 2013 1:53 pm

Юкля писал(а):

И что теперь можно топнуть ножкой и сказать "будет так!" и все???

Если есть возможность - переименовывайте! Если нет - оставляйте! Это не влияет на соответствие/не соответствие рабочего места условиям труда!

strannikk · **Добавлено:** Пт мар 29, 2013 2:55 pm

Serg@ писал(а):

и наконец ТК РФ:
ст. 57 ...
Трудовая функция (работа по должности в соответствии со штатным расписанием, профессии, специальности с указанием квалификации; конкретный вид поручаемой работнику работы). Если в соответствии с настоящим Кодексом, иными федеральными законами с выполнением работ по определенным должностям, профессиям, специальностям связано предоставление компенсаций и льгот либо наличие ограничений, то наименование этих должностей, профессий или специальностей и квалификационные требования к ним должны соответствовать наименованиям и требованиям, указанным в квалификационных справочниках, утверждаемых в порядке, устанавливаемом Правительством Российской Федерации, или соответствующим положениям профессиональных стандартов;
ст. 143: Тарификация работ и присвоение тарифных разрядов работникам производятся с учетом единого тарифно-квалификационного справочника работ и профессий рабочих, единого квалификационного справочника должностей руководителей, специалистов и служащих или с учетом профессиональных стандартов. Указанные справочники и порядок их применения утверждаются в порядке, устанавливаемом Правительством Российской Федерации.

Не то выделили:
Если в соответствии с настоящим Кодексом, иными федеральными законами с выполнением работ по определенным должностям, профессиям, специальностям связано предоставление компенсаций и льгот либо наличие ограничений, то наименование этих должностей, профессий или специальностей и квалификационные требования к ним должны соответствовать наименованиям и требованиям, указанным в квалификационных справочниках, утверждаемых в порядке, устанавливаемом Правительством Российской Федерации, или соответствующим положениям профессиональных стандартов;

Соответсвенно, если нет льгот, то работодатель может назвать своего работника как хочет, лишь бы тот не обиделся и пришел к нему на такую должность
И ОК тут вообще ни причем, Речь идет о КС (ЕТКС)

Но в данном случае Работнику зеленого хозяйства по Приказу МЗСР от 3 октября 2008 г. N 543н полжены СИЗ. Поэтому переименовать все же нужно

Serg@ · **Добавлено:** Пт мар 29, 2013 3:16 pm

Поясняю связь ОК с ЕТКС и КС/ из ОК:

Цитата:

Первый раздел - профессии рабочих - включает в себя профессии рабочих в соответствии с Единым тарифно-квалификационным справочником работ и профессий рабочих (ЕТКС), а также профессии рабочих, права и обязанности которых предусмотрены в уставах, специальных положениях и соответствующих постановлениях, регламентирующих состав профессий в отраслях экономики.
Второй раздел - должности служащих - разработан на основе Единой номенклатуры должностей служащих, Квалификационного справочника должностей руководителей, специалистов и служащих, действующих постановлений и других нормативных документов по вопросам оплаты труда с учетом наименований должностей, применяемых в экономике. ....

strannikk · **Добавлено:** Пт мар 29, 2013 3:53 pm

Serg@ писал(а):

Поясняю связь ОК с ЕТКС и КС/ из ОК:

Цитата:

Первый раздел - профессии рабочих - включает в себя профессии рабочих в соответствии с Единым тарифно-квалификационным справочником работ и профессий рабочих (ЕТКС), а также профессии рабочих, права и обязанности которых предусмотрены в уставах, специальных положениях и соответствующих постановлениях, регламентирующих состав профессий в отраслях экономики.
Второй раздел - должности служащих - разработан на основе Единой номенклатуры должностей служащих, Квалификационного справочника должностей руководителей, специалистов и служащих, действующих постановлений и других нормативных документов по вопросам оплаты труда с учетом наименований должностей, применяемых в экономике. ....

Связь конечно есть, но такая: если профессия есть в ЕТКС (КС), то она есть и в ОК. Обратное неверно. Не для всех профессий из ОК есть соответствие в ЕТКС (КС)

Сергей Алиевич · **Добавлено:** Пт мар 29, 2013 4:16 pm

Если льготы не предусмотрены, то не принципиально!

Serg@ · **Добавлено:** Пт мар 29, 2013 4:22 pm

strannikk писал(а):

..Не для всех профессий из ОК есть соответствие в ЕТКС (КС)

Да не для всех, но для подавляющего большинства есть.

При АРМ название должностей не соответствует классификатору

Кто сейчас на форуме