Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Форум закрыт Эта тема закрыта, Вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. На страницу   Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 13  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Приказ от 12 декабря 2012 г. N 590н
UNREAD_POSTДобавлено: Ср фев 13, 2013 2:44 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Сб мар 05, 2011 5:39 pm
Сообщений: 1270
Откуда: санкт-петербург
А с чего это вдруг 50% только на основании АРМ?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения: Re: Приказ от 12 декабря 2012 г. N 590н
UNREAD_POSTДобавлено: Ср фев 13, 2013 2:48 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт авг 08, 2008 10:12 am
Сообщений: 1356
Откуда: Москва
trudohrann писал(а):
Я может что то недопонимаю, но:

Работа с ПЭВМ более 50% времени (ну конечно не вид работ, а вредный фактор) - сопровождается наличием вредного фактора.
И соответственно такое РМ подлежит аттестации. А ПАРАЛЛЕЛЬНО с этим контингенты.


Нет, не подлежит! Главное не наличие вредного фактора, а класс условий труда установленный, а он у него будет 2-ой по-любому (если только естественное освещение не отсутствует)

_________________
Зачем зарабатывать миллиарды, когда можно зарабатывать миллионы...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Приказ от 12 декабря 2012 г. N 590н
UNREAD_POSTДобавлено: Ср фев 13, 2013 2:51 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Сб мар 05, 2011 5:39 pm
Сообщений: 1270
Откуда: санкт-петербург
А разве в поправках говорится о классе? Там говорится о РМ с вредными условиями труда: а по 302 работа с ПЭВМ более 50% это что?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Приказ от 12 декабря 2012 г. N 590н
UNREAD_POSTДобавлено: Ср фев 13, 2013 2:59 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс апр 04, 2010 2:21 pm
Сообщений: 1730
Откуда: Санкт-Петербург
Алексей У. писал(а):
Есть допустим проектировщики, которые только за компом. И что они не люди, они не достоины проверить зрение за счет средств работодателя?
За счёт государства на диспансеризации и гос.профосмотре зрение проверить можно глубже и лучше, чем на профосмотре. Ибо при проф.осмотре врач смотрит только то, что попадает в список противопоказаний, а с остальными жалобами посылает к участковому терапевту. Что правильно. А при ДД как раз цель все жалобы учесть и задокументировать. Что работнику более выгодно.

У меня даже понтярные офисники ДД в поликлинике вспоминают с нежностью, в отличие от профосмотра в коммерческой клинике, где их смотрели строго по проф.противопоказаниям.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Приказ от 12 декабря 2012 г. N 590н
UNREAD_POSTДобавлено: Ср фев 13, 2013 3:01 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс апр 04, 2010 2:21 pm
Сообщений: 1730
Откуда: Санкт-Петербург
trudohrann писал(а):
А разве в поправках говорится о классе? Там говорится о РМ с вредными условиями труда: а по 302 работа с ПЭВМ более 50% это что?

По имеющемуся пункту, без превышения ЭМИ - не вредные. :lady:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Приказ от 12 декабря 2012 г. N 590н
UNREAD_POSTДобавлено: Ср фев 13, 2013 3:01 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт авг 08, 2008 10:12 am
Сообщений: 1356
Откуда: Москва
Дмитрий77 писал(а):
trudohrann писал(а):
Я может что то недопонимаю, но:

Работа с ПЭВМ более 50% времени (ну конечно не вид работ, а вредный фактор) - сопровождается наличием вредного фактора.
И соответственно такое РМ подлежит аттестации. А ПАРАЛЛЕЛЬНО с этим контингенты.

А выявить, что работа с ПЭВМ более 50% времени можно только на основании АРМ. Если офисным сотрудникам АРМ не нужна, значит и не нужно на медосмотр отправлять. Работодатель согласен? Или будем и дальше его деньги в пустую тратить?


У вас РБДТ родственник что-ли? Что вы так за него переживаете? У вас все в голове перепуталось. Посмотрите 302н приказ еще раз, Там совершенно не все все пункты делаются на основании АРМ, так что тут нет прямой зависимости. И вы не с того конца опять зашли.

В общем вырисовывается 2 варианта по поводу ПЭВМщиков:

1. Проводить им МО, а следом АРМ
2. Ни того и соответственно ни другого

_________________
Зачем зарабатывать миллиарды, когда можно зарабатывать миллионы...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Приказ от 12 декабря 2012 г. N 590н
UNREAD_POSTДобавлено: Ср фев 13, 2013 3:03 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс апр 04, 2010 2:21 pm
Сообщений: 1730
Откуда: Санкт-Петербург
Дмитрий77 писал(а):
А выявить, что работа с ПЭВМ более 50% времени можно только на основании АРМ.
Почему? Программу учета рабочего времени поставить и она покажет как, где, что и куда ходил.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Приказ от 12 декабря 2012 г. N 590н
UNREAD_POSTДобавлено: Ср фев 13, 2013 3:08 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт авг 08, 2008 10:12 am
Сообщений: 1356
Откуда: Москва
trudohrann писал(а):
А разве в поправках говорится о классе? Там говорится о РМ с вредными условиями труда: а по 302 работа с ПЭВМ более 50% это что?


А это не класс???

2. Пункт 8 изложить в редакции:
"8. Сроки проведения повторной аттестации устанавливаются работодателем, исходя из следующего:
а) на рабочих местах, указанных в пункте 4 Порядка, где по результатам предыдущей аттестации установлены вредные и (или) опасные условия труда, а также на рабочих местах с наличием производственных факторов и работ, при выполнении которых обязательно проведение предварительных и периодических медицинских осмотров (обследований), аттестация проводится не реже одного раза в пять лет;
б) на рабочих местах, указанных в пункте 4 Порядка, где по результатам предыдущей аттестации условия труда признаны безопасными (оптимальными или допустимыми), аттестация не проводится, за исключением случаев проведения внеплановой аттестации в соответствии пунктами 47 - 51 Порядка.

Если у вас ПЭВМщик без ЕО сидит это какой класс? Вы не впирайтесь в п.4, он не означает, что ПЭВМщикам теперь вообще никогда не надо делать АРМ.

_________________
Зачем зарабатывать миллиарды, когда можно зарабатывать миллионы...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Приказ от 12 декабря 2012 г. N 590н
UNREAD_POSTДобавлено: Ср фев 13, 2013 3:10 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт авг 08, 2008 10:12 am
Сообщений: 1356
Откуда: Москва
trudohrann писал(а):
А разве в поправках говорится о классе? Там говорится о РМ с вредными условиями труда: а по 302 работа с ПЭВМ более 50% это что?


По поводу 50% процентов, прочитайте п. 3.2.2.4 приказа 302н повнимательней.

_________________
Зачем зарабатывать миллиарды, когда можно зарабатывать миллионы...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Приказ от 12 декабря 2012 г. N 590н
UNREAD_POSTДобавлено: Ср фев 13, 2013 3:14 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Сб мар 05, 2011 5:39 pm
Сообщений: 1270
Откуда: санкт-петербург
LTata писал(а):
trudohrann писал(а):
А разве в поправках говорится о классе? Там говорится о РМ с вредными условиями труда: а по 302 работа с ПЭВМ более 50% это что?

По имеющемуся пункту, без превышения ЭМИ - не вредные. :lady:




Т.е. уровни излучения в норме, но человек 100 % сидит за компом (оператор ПК) - и он не идет на МО? На МО идут те кто работает во вредных условиях (следует из названия 302), в случае с ПК это более 50% без привязки к уровню излучения.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Приказ от 12 декабря 2012 г. N 590н
UNREAD_POSTДобавлено: Ср фев 13, 2013 3:23 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Сб мар 05, 2011 5:39 pm
Сообщений: 1270
Откуда: санкт-петербург
Блин, я дико извиняюсь, но: мысль посетила - если РМ с ПЭВМ не входят в п.4 (первичная АРМ). то исходя из ниже написанного получается что если даже ЭМИ будет зашкаливать - повторную АРМ делать не надо, т.к. ПЭВМ нет в пункте 4.


"Сроки проведения повторной аттестации устанавливаются работодателем, исходя из следующего:
а) на рабочих местах, указанных в пункте 4 Порядка, где по результатам предыдущей аттестации установлены вредные и (или) опасные условия труда, а также на рабочих местах с наличием производственных факторов и работ, при выполнении которых обязательно проведение предварительных и периодических медицинских осмотров (обследований), аттестация проводится не реже одного раза в пять лет;"



Может коряво написал - но как общая мысль ясна???? может так быть?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Приказ от 12 декабря 2012 г. N 590н
UNREAD_POSTДобавлено: Ср фев 13, 2013 3:34 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт авг 08, 2008 10:12 am
Сообщений: 1356
Откуда: Москва
Мысль ясна, в этом и главный бред этого приказа)) Все смотрят, что не надо ниче делать ПЭВМщикам, а остальное не читают.

Но мне кажется, что не так как вы написали. Иначе, можно посадить ПЭВМщика в комнату без вентиляции, окон, по колено в воде, а над головой летают циркулярные пилы и температура воздуха -10. И ему не надо АРМ делать?))) Так что надо читать и все остальное, а там кстати и такая строчка есть:

работу с источниками опасностей, способными оказывать вредное воздействие на работника, определяемые аттестационной комиссией исходя из критериев оценки условий труда;

А по 302н приказу более 50% времени за компом это вредное воздействие.

_________________
Зачем зарабатывать миллиарды, когда можно зарабатывать миллионы...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Приказ от 12 декабря 2012 г. N 590н
UNREAD_POSTДобавлено: Ср фев 13, 2013 3:35 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс апр 04, 2010 2:21 pm
Сообщений: 1730
Откуда: Санкт-Петербург
trudohrann писал(а):
Т.е. уровни излучения в норме, но человек 100 % сидит за компом (оператор ПК) - и он не идет на МО?
Пока это в том приложении, где есть и так, как есть - не идёт.
Цитата:
На МО идут те кто работает во вредных условиях (следует из названия 302), в случае с ПК это более 50% без привязки к уровню излучения.
Именно, если установлены вредные условия. У меня в картах аттестации тех, кто сидит за компом более 50% при нормальных замерах "2", в строке 50 - "нет".


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Приказ от 12 декабря 2012 г. N 590н
UNREAD_POSTДобавлено: Ср фев 13, 2013 3:38 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт авг 08, 2008 10:12 am
Сообщений: 1356
Откуда: Москва
LTata писал(а):
trudohrann писал(а):
Т.е. уровни излучения в норме, но человек 100 % сидит за компом (оператор ПК) - и он не идет на МО?
Пока это в том приложении, где есть и так, как есть - не идёт.
Цитата:
На МО идут те кто работает во вредных условиях (следует из названия 302), в случае с ПК это более 50% без привязки к уровню излучения.
Именно, если установлены вредные условия. У меня в картах аттестации тех, кто сидит за компом более 50% при нормальных замерах "2", в строке 50 - "нет".


Все не верно, совершеннейший бред!

_________________
Зачем зарабатывать миллиарды, когда можно зарабатывать миллионы...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Приказ от 12 декабря 2012 г. N 590н
UNREAD_POSTДобавлено: Ср фев 13, 2013 3:40 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс апр 04, 2010 2:21 pm
Сообщений: 1730
Откуда: Санкт-Петербург
Алексей У. писал(а):
Все не верно, совершеннейший бред!

Всё верно.
И не хамите.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Форум закрыт Эта тема закрыта, Вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 183 ]  На страницу   Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 13  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Реклама на сайте | Обратная связь