Классификация помещений для нормирования освещения

EUGEN · **Добавлено:** Ср янв 30, 2013 8:24 am

СП 52.13330.2011. Свод правил. Естественное и искусственное освещение. Актуализированная редакция СНиП 23-05-95 гласит следующее:

... 4.2. Требования к освещению помещений промышленных предприятий (КЕО, нормируемая освещенность, допустимые сочетания показателей ослепленности и коэффициента пульсации освещенности) следует принимать по таблице 1

... 4.3. Требования к освещению помещений жилых, общественных и административно-бытовых зданий (КЕО, нормируемая освещенность, цилиндрическая освещенность, объединенный показатель дискомфорта и коэффициент пульсации освещенности) следует принимать по таблице 2 и Приложению К.

К какому из пунктов относятся помещения здания заводоуправления и почему?

Предполагаю, что всё таки к 4.2, потому что оно в составе завода, и вход туда ну никак не общественный. И не АБК, потому что в приложении К оно (заводоуправление) вроде бы как не упомянуто в явном виде. Само название таблицы чётко ограничивает применение её только к общественным и жилым помещениям.

Don Tortil · **Добавлено:** Ср янв 30, 2013 9:04 am

Чтобы разобраться, Вам в помощь СП 44.13330.2011 Административные и бытовые здания. Актуализированная редакция СНиП 2.09.04-87, раздел 6.

EUGEN · **Добавлено:** Ср янв 30, 2013 10:04 am

То есть если задание завода имеет, например, наименование "АБК" - то смело идём в пункт 4.3. А если это здание цеха, одна из стен которого "снабжена" помещениями для ИТР, в которых располагается аппарат управления этого самого цеха, то как? То же 4.3 или всё таки 4.2? Нормы освещения - разные...

EUGEN · **Добавлено:** Чт янв 31, 2013 12:25 pm

Видимо никто не сталкивался, ну ладно. А кто знает - какой из САНПиНов главнее: 2.2.1/2.1.1.1278-03 или 2.2.2/2.4.1340-03 (речь всё таки о пульсации у офисников - 5 или 10?)

EUGEN · **Добавлено:** Пн фев 04, 2013 8:34 am

И все-таки мегаактуальный вопрос. Три одновременно документа упомянуты в Руководстве для целей нормирования пульсации освещённости. СНИП (в нем норма пульсации 20/15), СанПиН 1278-03 (в нем 15 или 10) и "отраслевые и ведомственные документы". К последним всё таки относится СанПиН 1340-03, в котором пульсация для РМ с ПЭВМ = 5 процентов. Какой из них принимать в качестве нормы для оценки КУТ офисного работника? Пока нашёл только одну зацепку - МУК 4.3.2812-10, пункт 6.4.3. Но где в явном виде сказано, что при наличии двух разных норм в санпинах надо выбирать более жёсткую?

Don Tortil · **Добавлено:** Пн фев 04, 2013 9:44 am

Из письма Роспотребнадзора от 18.01.2012 № 01/220-12-32

Цитата:

С 1 июля 2010 года в Таможенном союзе действует международный договор, по которому требования к безопасности продукции и связанных с требованиями к продукции процессов, до вступления в силу технических регламентов Таможенного союза и ЕврАзЭС, устанавливаются Едиными санитарно-эпидемиологическими и гигиеническими требованиями к товарам, подлежащим санитарно-эпидемиологическому надзору (контролю)", утвержденными решением Комиссии Таможенного союза № 299 (далее - Единые санитарные требования).
После вступления в силу технических регламентов Таможенного союза действие требований в отношении продукции или соответствующей ее части установленных Едиными санитарными требованиями прекращается с даты вступления в силу технического регламента на данный вид продукции.
В отношении продукции, на которую не принят технический регламент Таможенного союза, продолжают действовать Единые санитарные требования

Смотрите подраздел 8 приложения 7.1 к разделу 7

strannikk · **Добавлено:** Пн фев 04, 2013 10:56 am

EUGEN писал(а):

И все-таки мегаактуальный вопрос. Три одновременно документа упомянуты в Руководстве для целей нормирования пульсации освещённости. СНИП (в нем норма пульсации 20/15), СанПиН 1278-03 (в нем 15 или 10) и "отраслевые и ведомственные документы". К последним всё таки относится СанПиН 1340-03, в котором пульсация для РМ с ПЭВМ = 5 процентов. Какой из них принимать в качестве нормы для оценки КУТ офисного работника? Пока нашёл только одну зацепку - МУК 4.3.2812-10, пункт 6.4.3. Но где в явном виде сказано, что при наличии двух разных норм в санпинах надо выбирать более жёсткую?

Дело не в том, что применять или не применять более жесткую норму, а в том, что СанПиН 1340-03 специализированный, а СанПиН 1278-03 - общий. А в таких случаях при разночтениях применяются нормы специализированного НПА, т.е. СанПиН 1340-03

EUGEN · **Добавлено:** Пн фев 04, 2013 1:01 pm

strannikk писал(а):

при разночтениях применяются нормы специализированного НПА, т.е. СанПиН 1340-03

где это написано? Как это доказать?

Serg@ · **Добавлено:** Пн фев 04, 2013 1:31 pm

EUGEN писал(а):

strannikk писал(а):

при разночтениях применяются нормы специализированного НПА, т.е. СанПиН 1340-03

где это написано? Как это доказать?

п. 1.5 СанПиН ....1340-03:

Цитата:

Требования Санитарных правил распространяются:
- на условия и организацию работы с ПЭВМ;
- на вычислительные электронные цифровые машины персональные,
портативные; периферийные устройства вычислительных комплексов
(принтеры, сканеры, клавиатура, модемы внешние, электрические
компьютерные сетевые устройства, устройства хранения информации,
блоки бесперебойного питания и пр.), устройства отображения
информации (видеодисплейные терминалы (ВДТ) всех типов) и игровые
комплексы на базе ПЭВМ.

а там где этого нет - 1278

strannikk · **Добавлено:** Пн фев 04, 2013 1:42 pm

EUGEN писал(а):

strannikk писал(а):

при разночтениях применяются нормы специализированного НПА, т.е. СанПиН 1340-03

где это написано? Как это доказать?

Это из правоприменительной практики:
Коллизионные нормы — это нормы, разрешающие споры между общей и специальной нормами. Здесь действует принцип: специальный закон отменяет действие общего закона.

strannikk · **Добавлено:** Пн фев 04, 2013 1:50 pm

Пример:
ВЕРХОВНЫЙ СУД РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

РЕШЕНИЕ
от 26 октября 2009 г. N ГКПИ09-1241
....
Указанная норма, регулирующая особенности сбора и распределения вознаграждения за использование фонограммы, опубликованной в коммерческих целях, является специальной, в связи с чем имеет приоритет перед общими положениями, установленными статьями 1242, 1243, 1244 Гражданского кодекса Российской Федерации, которым, по мнению заявителя, противоречат Правила в оспариваемой им части. Ссылка в скобках на статью 1244 не отменяет действия специальной нормы о сборе и распределении вознаграждения в названных в этой норме сферах коллективного управления только аккредитованными организациями, а лишь указывает на статью, содержащую общие правила, относящиеся к государственной аккредитации организаций по управлению правами на коллективной основе.

EUGEN · **Добавлено:** Пн фев 04, 2013 1:53 pm

Спасибо, мысль понял.

EUGEN · **Добавлено:** Вт фев 05, 2013 12:27 pm

Мне подсказали ещё один вариант решения проблемы - МУ 2.2.4.706-98/МУ ОТ РМ 01-98 (Ивановские МУ по оценке освещённости), пункт 2.2. и приложение 3, пункт 3.1. Исчерпывающе.

АРК · **Добавлено:** Сб мар 23, 2013 8:16 am

Прошу помочь выйти из ступора.
В протоколе указаны фактические значение
КЕО, % - 0,6%;
Освещенность рабочей поверхности (общая), лк - отсутствует
Такое может быть, например в помещении без окон и искусственного освещения?

strannikk · **Добавлено:** Вс мар 24, 2013 3:20 pm

АРК писал(а):

Прошу помочь выйти из ступора.
В протоколе указаны фактические значение
КЕО, % - 0,6%;
Освещенность рабочей поверхности (общая), лк - отсутствует
Такое может быть, например в помещении без окон и искусственного освещения?

Окна в помещении есть, так как приведено значение КЕО. А вот электричества похоже нет. Соответственно нет источников искусственного освещения. Или нет общей освещенности (нет светильников на потолке) Бывает такое, но крайне редко.

Классификация помещений для нормирования освещения

Кто сейчас на форуме