Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Форум закрыт Эта тема закрыта, Вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. На страницу   Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 23  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: ВАЖНО !!! ИЗМЕНЕНИЯ В ПОРЯДОК 342н .
UNREAD_POSTДобавлено: Вт янв 22, 2013 4:33 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср янв 26, 2011 2:05 pm
Сообщений: 3100
Откуда: Москва
Клык писал(а):
Я понимаю, что на специалистов по ОТ вешают все подряд, но загляните в квалификационный справочник по должности специалиста по ОТ. Где вы там видите всякие ГО и ЧС, экологию и т.д. Если Вам в обязанности всунут IT обслуживание компов, тоже на этом форуме будете это обсуждать?
А по вопросу, что гос экспертиза занимается исключительно АРМ, загляните в статью 216.1 ТК РФ, узнаете много нового.

Вот видите с чём разница между эстетом-экспертом и практиком-специалистом. "И швец, и жнец, и на дуде игрец". Обсуждаемые темы касаются не всех конечно, но многих. Кстати, ст. 216.1 я знаю, но если Вы внимательно прочитаете моё сообщение, то увидите разницу между экспертом по АРМ и госслужащим.

_________________
"... при 300 процентах нет такого преступления, на которое он (Капитал) не рискнул бы, хотя бы под страхом виселицы."
Английский публицист XIX века T. Дж. Даннинг


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения: Re: ВАЖНО !!! ИЗМЕНЕНИЯ В ПОРЯДОК 342н .
UNREAD_POSTДобавлено: Вт янв 22, 2013 4:38 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср янв 26, 2011 2:05 pm
Сообщений: 3100
Откуда: Москва
Ledi7 писал(а):
А мне аттестаторов даже немного жалко:постоянные поездки, замеры, оформление карт, протоколов, ведомостей и т.д., потом опять замеры и все покругу и от этой программы уже тошно.

Это в Туле так? А в Москве Вы пишите по E-mail заявку, Вам присылают счёт и договор, затем курьер привозит готовые документы. Никто никуда не ездит, ничего не замеряет.

_________________
"... при 300 процентах нет такого преступления, на которое он (Капитал) не рискнул бы, хотя бы под страхом виселицы."
Английский публицист XIX века T. Дж. Даннинг


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ВАЖНО !!! ИЗМЕНЕНИЯ В ПОРЯДОК 342н .
UNREAD_POSTДобавлено: Вт янв 22, 2013 4:40 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср янв 26, 2011 2:05 pm
Сообщений: 3100
Откуда: Москва
Ameli писал(а):
а я всегда говорила - в аттестаторы идут те, кто не смог стать хорошим ИОТом

По моему туда идут те, кто сообразил, что можно получать денег больше, а работать меньше.

_________________
"... при 300 процентах нет такого преступления, на которое он (Капитал) не рискнул бы, хотя бы под страхом виселицы."
Английский публицист XIX века T. Дж. Даннинг


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ВАЖНО !!! ИЗМЕНЕНИЯ В ПОРЯДОК 342н .
UNREAD_POSTДобавлено: Вт янв 22, 2013 4:42 pm 
Мисс Охрана труда-2013
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт фев 01, 2008 1:55 pm
Сообщений: 2498
Откуда: Моск. обл.
Виктор Борисович писал(а):
Это в Туле так? А в Москве Вы пишите по E-mail заявку, Вам присылают счёт и договор, затем курьер привозит готовые документы. Никто никуда не ездит, ничего не замеряет.


мы в МО делаем реальную АРМ - с замерами и пр.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ВАЖНО !!! ИЗМЕНЕНИЯ В ПОРЯДОК 342н .
UNREAD_POSTДобавлено: Вт янв 22, 2013 4:45 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср янв 26, 2011 2:05 pm
Сообщений: 3100
Откуда: Москва
Ameli писал(а):
мы в МО делаем реальную АРМ - с замерами и пр.

Я несколько лет работал в МО, но АРМ покупал, так проще.

_________________
"... при 300 процентах нет такого преступления, на которое он (Капитал) не рискнул бы, хотя бы под страхом виселицы."
Английский публицист XIX века T. Дж. Даннинг


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ВАЖНО !!! ИЗМЕНЕНИЯ В ПОРЯДОК 342н .
UNREAD_POSTДобавлено: Вт янв 22, 2013 5:13 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт июл 21, 2009 10:23 am
Сообщений: 22
Виктор Борисович писал(а):
Ledi7 писал(а):
А мне аттестаторов даже немного жалко:постоянные поездки, замеры, оформление карт, протоколов, ведомостей и т.д., потом опять замеры и все покругу и от этой программы уже тошно.

Это в Туле так? А в Москве Вы пишите по E-mail заявку, Вам присылают счёт и договор, затем курьер привозит готовые документы. Никто никуда не ездит, ничего не замеряет.


Вы эти речи бросьте уважаемый... Может Вам и попалась "бумажная" лаборатория, такое не исключено НИГДЕ, но лично я только ноги доволок после целого дня серьёзных замеров. Не надо кидаться пустыми словами и говорить за всех! И лаборатория моя московская... Причём прошу заметить, что лаборатория проводит не аттестацию, а замеры по результатам которой даёт рекомендации аттестационной комиссии организации которая эту аттестацию и проводит. Рассуждения про хороших ИОТов и узкотоннельных аттестаторов, вы простите - просто флуд. Сколько раз я сталкивался с совершенно пустыми ИОТами - пальцев на ногах загибать не хватит. В больших организациях, с серьезными отделами по ОТ - да, но основная масса - вот именно, что "ИОТы"....


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ВАЖНО !!! ИЗМЕНЕНИЯ В ПОРЯДОК 342н .
UNREAD_POSTДобавлено: Ср янв 23, 2013 8:00 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт фев 01, 2011 11:15 am
Сообщений: 475
Откуда: Город герой!
Виктор Борисович писал(а):
Ledi7 писал(а):
А мне аттестаторов даже немного жалко:постоянные поездки, замеры, оформление карт, протоколов, ведомостей и т.д., потом опять замеры и все покругу и от этой программы уже тошно.

Это в Туле так? А в Москве Вы пишите по E-mail заявку, Вам присылают счёт и договор, затем курьер привозит готовые документы. Никто никуда не ездит, ничего не замеряет.

Да, у нас много лабораторий, но те с которыми я работала все делали на совесть и без замеров никто арм нам не сдавал. Меня всегда интересуют реальные показатели условий труда на рабочих местах.

_________________
Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом.
Марк Твен.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ВАЖНО !!! ИЗМЕНЕНИЯ В ПОРЯДОК 342н .
UNREAD_POSTДобавлено: Ср янв 23, 2013 8:16 am 
Мистер Охрана труда-2011
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср май 06, 2009 4:18 pm
Сообщений: 7000
Ответственно заявляю всем как эксперт - разница между бумажной и реальной аттестацией в условиях существующей неразберихи, головотяпства, квадратно-гнездовых нигде не зарегистрированных НПА и прочих типа документов, подписанных на коленке секретарши.... практически несущественна

Честная бумажная лаборатория, опираясь на опыт экспертов и здравый смысл, может слепить даже более полезную для последующих мероприятий и компенсаций картину.

Займитесь наконец реальным делом - предотвращением ущерба негативных происшествий для РБТД

Аттестаторы и без Вас средства к существованию найдут... те же реальные измерения в рамках ПК и то куда полезнее этой бредятины

_________________
ДА ПРЕБУДЕТ С ВАМИ СИЛА!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ВАЖНО !!! ИЗМЕНЕНИЯ В ПОРЯДОК 342н .
UNREAD_POSTДобавлено: Ср янв 23, 2013 10:38 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт авг 08, 2008 10:12 am
Сообщений: 1356
Откуда: Москва
Виктор Борисович писал(а):
Алексей У. писал(а):
Я за себя говорю, никогда ее не покупал, не вижу в этом смысла. Не охота нарываться, ГИТ купленную АРМ сразу распознает, если только это не их фирма)))

А Вы часто проводите АРМ? А смысла в её проведении нет, штраф за отсутствие АРМ в разы меньше расходов на её проведение. ГИТ ничего не распознает, они не Шерлоки Холмсы.


Вот вы в топике про взятки строите из себя такого принципиального человека, строгих моральных убеждений, а тут не пойми чего. У каждого свое мнение и доказывать бесполезно. Если у вас все приборы на темечке и вы знаете какой у вас коэффициент пульсации у ламп, а он может быть и 50% и вам не важно как работает какой-нить бухгалтер и что у него с глазами к концу рабочего дня, то флаг вам в руки, какая вибрация у водителя или слесаря, как вы медосмотры проводите по некоторым пунктам, по которым тока после АРМ станет понятно, надо или не надо. Вас же никто не заставляет ее делать, но сюда приходят новички еще с не сформировавшимся мнением, и почитав такие вот посты, ничего хорошо они не вынесут для себя.

Я не знаю в какой отрасли вы трудитесь, но для меня в строительстве важно, чтобы все требования ТК соблюдались, потому что я прекрасно понимаю, что НС были, есть и будут и общение с ГИТ мне хочется свести к нулю.

И по поводу ГИТ не распознает, ну вы видимо не разу АРМ не делали и не видели чем отличаются нормальные результаты от купленных)))

_________________
Зачем зарабатывать миллиарды, когда можно зарабатывать миллионы...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ВАЖНО !!! ИЗМЕНЕНИЯ В ПОРЯДОК 342н .
UNREAD_POSTДобавлено: Ср янв 23, 2013 10:48 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт авг 08, 2008 10:12 am
Сообщений: 1356
Откуда: Москва
м.Евгений писал(а):
Ответственно заявляю всем как эксперт - разница между бумажной и реальной аттестацией в условиях существующей неразберихи, головотяпства, квадратно-гнездовых нигде не зарегистрированных НПА и прочих типа документов, подписанных на коленке секретарши.... практически несущественна

Честная бумажная лаборатория, опираясь на опыт экспертов и здравый смысл, может слепить даже более полезную для последующих мероприятий и компенсаций картину.

Займитесь наконец реальным делом - предотвращением ущерба негативных происшествий для РБТД

Аттестаторы и без Вас средства к существованию найдут... те же реальные измерения в рамках ПК и то куда полезнее этой бредятины


Хоть убейте, не могу понять вашей позиции! Какие коленки, какая неразбериха, у нас что когда-то в государстве было по другому? Вот вы советуете ждать до 1-го сентября, ну мы так уже 3 года новый порядок обучения ждем! А давайте вообще не работать, давайте ждать! Мне тоже много чего не нравиться и я не вижу в этом смысла, но это не значит, что этого не надо делать.

Предлагаю всем пересмотреть или перечитать "Собачье сердце"!
"Разруха, она не в клозетах, она в головах"

_________________
Зачем зарабатывать миллиарды, когда можно зарабатывать миллионы...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ВАЖНО !!! ИЗМЕНЕНИЯ В ПОРЯДОК 342н .
UNREAD_POSTДобавлено: Ср янв 23, 2013 10:55 am 
Мистер Охрана труда-2011
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср май 06, 2009 4:18 pm
Сообщений: 7000
Алексей, я видел... иногда ничем,
если камеральные невыездные работы проводил Специалист, знающий СНиП и все-таки общавшийся с заказчиком

На стройке все измерения - пальцем в небо (сегодня так, завтра ветер другой).

Вот в машиностроении это более заметно.
По нескольким маркерам (тяжесть станочника, освещенность , шум, травмоопасность типичных станков, которые все знают) можно СРАЗУ начать подозревать...

Но там и бумажной АРМ практически нет.

Я лично советую в данный момент времени делать АРМ на минимально необходимом количестве рабочих мест, а основную работу посвятить
более важным делам, поскольку прок от АРМ в её нынешнем виде
чуть отличен от нуля.

Что касается НПА - истинная правда
вот например известное исследование на тему
:arrow: http://www.lawmix.ru/bux/6593

_________________
ДА ПРЕБУДЕТ С ВАМИ СИЛА!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ВАЖНО !!! ИЗМЕНЕНИЯ В ПОРЯДОК 342н .
UNREAD_POSTДобавлено: Ср янв 23, 2013 11:15 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср янв 26, 2011 2:05 pm
Сообщений: 3100
Откуда: Москва
[quote="Тима"]... лично я только ноги доволок после целого дня серьёзных замеров.... quote]
"Кто девушку ужинает, тот ее и танцует". Деньги платит клиент(ИОТ) и исполнителя выбирает он. А документы у меня будут абсолютно равнобедренные, у кого бы я их не купил.

_________________
"... при 300 процентах нет такого преступления, на которое он (Капитал) не рискнул бы, хотя бы под страхом виселицы."
Английский публицист XIX века T. Дж. Даннинг


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ВАЖНО !!! ИЗМЕНЕНИЯ В ПОРЯДОК 342н .
UNREAD_POSTДобавлено: Ср янв 23, 2013 11:17 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср янв 26, 2011 2:05 pm
Сообщений: 3100
Откуда: Москва
Ledi7 писал(а):
...Меня всегда интересуют реальные показатели условий труда на рабочих местах.

Вас должны интересовать не показатели , а прибыль работодателя.

_________________
"... при 300 процентах нет такого преступления, на которое он (Капитал) не рискнул бы, хотя бы под страхом виселицы."
Английский публицист XIX века T. Дж. Даннинг


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ВАЖНО !!! ИЗМЕНЕНИЯ В ПОРЯДОК 342н .
UNREAD_POSTДобавлено: Ср янв 23, 2013 11:18 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср янв 26, 2011 2:05 pm
Сообщений: 3100
Откуда: Москва
м.Евгений писал(а):
Ответственно заявляю всем как эксперт - разница между бумажной и реальной аттестацией в условиях существующей неразберихи, головотяпства, квадратно-гнездовых нигде не зарегистрированных НПА и прочих типа документов, подписанных на коленке секретарши.... практически несущественна

Честная бумажная лаборатория, опираясь на опыт экспертов и здравый смысл, может слепить даже более полезную для последующих мероприятий и компенсаций картину.

Займитесь наконец реальным делом - предотвращением ущерба негативных происшествий для РБТД

Аттестаторы и без Вас средства к существованию найдут... те же реальные измерения в рамках ПК и то куда полезнее этой бредятины

:hello: :hello: :hello:

_________________
"... при 300 процентах нет такого преступления, на которое он (Капитал) не рискнул бы, хотя бы под страхом виселицы."
Английский публицист XIX века T. Дж. Даннинг


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ВАЖНО !!! ИЗМЕНЕНИЯ В ПОРЯДОК 342н .
UNREAD_POSTДобавлено: Ср янв 23, 2013 11:47 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс апр 04, 2010 2:21 pm
Сообщений: 1730
Откуда: Санкт-Петербург
м.Евгений писал(а):
Ответственно заявляю всем как эксперт - разница между бумажной и реальной аттестацией в условиях существующей неразберихи, головотяпства, квадратно-гнездовых нигде не зарегистрированных НПА и прочих типа документов, подписанных на коленке секретарши.... практически несущественна

Честная бумажная лаборатория, опираясь на опыт экспертов и здравый смысл, может слепить даже более полезную для последующих мероприятий и компенсаций картину.

Займитесь наконец реальным делом - предотвращением ущерба негативных происшествий для РБТД
бредятины

Плюс много. Про реальную картину на предприятии мы и так в курсе и боремся по мере финансовых сил. А светиться с вредными картами, за свои деньги же создавая потенциал для негативных последствий для работодателя я не собираюсь. В статье, на которую вы ссылку давали есть чудесный абзац.
Цитата:
Закон о сан.-эпид. благополучии (п. 2 ст. 24) напоминает тем, кто сомневается, устанавливать "вредности" или нет: "Индивидуальные предприниматели и юридические лица обязаны приостановить либо прекратить свою деятельность или работу... оказание услуг в случаях, если при осуществлении указанных деятельности, работ и услуг нарушаются санитарные правила". Таким образом, с одной стороны, Минздравсоцразвития России настойчиво держит курс на "вредные условия труда" и, соответственно, "компенсации". При этом, с другой стороны, Роспотребнадзор находится в полной готовности приостановить деятельность любого предприятия, где имеются "вредные условия труда", т.е. нарушения санитарных правил.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Форум закрыт Эта тема закрыта, Вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 341 ]  На страницу   Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 23  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Реклама на сайте | Обратная связь