Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Форум закрыт Эта тема закрыта, Вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. На страницу   1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: создание новой организации по АРМ и сертификации работ по ОТ
UNREAD_POSTДобавлено: Чт окт 25, 2012 5:26 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 7:43 am
Сообщений: 210
Здравствуйте,
Собираемся создавать свой центр по АРМ и ССОТ. Есть все приборы. Есть лаборатория. Есть специалисты и эксперты. Расскажите, пожалуйста:
1) как и где теперь получить разрешительные документы?
2) нужна ли лицензия на этот вид работ?
3) в какой системе получать аккредитацию на проведение измерений ВОПФ и на сертификацию, в ГОСТ Р или в ДССОТ? Или есть еще варианты?

Нужны Ваши мудрые советы!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения: Re: создание новой организации по АРМ и сертификации работ п
UNREAD_POSTДобавлено: Чт окт 25, 2012 6:39 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср фев 14, 2007 10:56 am
Сообщений: 1777
Аккредитация - http://fsa.gov.ru/news/important/in_detail.php?id=692

Действующие правила "вступления":

http://www.rosmintrud.ru/docs/mzsr/orders/1061
http://www.rosmintrud.ru/docs/mzsr/orders/1068
http://www.rosmintrud.ru/docs/mzsr/salary/66
http://www.rosmintrud.ru/docs/mzsr/orders/1111

Проект новых правил (не вступил в силу) - http://www.rosmintrud.ru/docs/mintrud/projects/59


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: создание новой организации по АРМ и сертификации работ п
UNREAD_POSTДобавлено: Чт окт 25, 2012 6:44 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср фев 14, 2007 10:56 am
Сообщений: 1777
Чужой полезный опыт можно почитать здесь


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: создание новой организации по АРМ и сертификации работ п
UNREAD_POSTДобавлено: Пт окт 26, 2012 3:25 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт авг 19, 2010 6:15 am
Сообщений: 274
ENERGO писал(а):
Здравствуйте,
Собираемся создавать свой центр по АРМ и ССОТ. Есть все приборы. Есть лаборатория. Есть специалисты и эксперты. Расскажите, пожалуйста:
1) как и где теперь получить разрешительные документы?
2) нужна ли лицензия на этот вид работ?
3) в какой системе получать аккредитацию на проведение измерений ВОПФ и на сертификацию, в ГОСТ Р или в ДССОТ? Или есть еще варианты?

Нужны Ваши мудрые советы!

Ну если с АО в целом понятно, то с ОС не ясно зачем он Вам?
ССОТ "заболела" в 2004 году (ликвидация МТ), в 2006 году ССОТ "заболевание" стало ну очень тяжелым (90-ФЗ), и наконец в 2010 печальный исход (779н)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: создание новой организации по АРМ и сертификации работ п
UNREAD_POSTДобавлено: Пт ноя 16, 2012 4:58 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт ноя 16, 2012 3:52 pm
Сообщений: 10
EUGEN писал(а):


Коллеги! На сайте Росаккредитации есть критерии аккредитации, но в них нет никаких форм документов, только описание информации, которая должна быть представлена. Может у кого есть рыбы представляемых для аккредитации документов?? буду оооочень благодарна.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: создание новой организации по АРМ и сертификации работ п
UNREAD_POSTДобавлено: Пт ноя 16, 2012 7:55 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт ноя 16, 2010 10:17 pm
Сообщений: 122
lizabet писал(а):
Коллеги! На сайте Росаккредитации есть критерии аккредитации, но в них нет никаких форм документов, только описание информации, которая должна быть представлена. Может у кого есть рыбы представляемых для аккредитации документов?? буду оооочень благодарна.

Помимо критериев на сайте РА, есть еще два файла: один с формой заявки, а другой содержит образцы аттестатов и области аккредитации для ОС и для ИЛ.
Не смогла здесь прикрепить, пишет, что расширение pdf запрещено администратором. Могу выслать на мыло...
По поводу других документов из представляемого пакета, сказали, что требований к их оформлению у РА жестких нет, можно пользоваться уже известными формами документов. Что Паспорт, что Руководство по качеству - внутренние документы организаций-заявителей.
Отдельно хочу предупредить - область аккредитации для ИЛ теперь существенно отличается от прежних образцов.

Кстати, для тех, кто не смог получить аттестат: на следующей неделе РА начнет выдавать аттестаты аккредитации, бланки наконец получены.
С уважением


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: создание новой организации по АРМ и сертификации работ п
UNREAD_POSTДобавлено: Пн ноя 19, 2012 5:32 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт ноя 16, 2012 3:52 pm
Сообщений: 10
спасибо!! формы заявления (теперь оно так называется:)) и области аккредитации я видела, а что касается других документов нет никакой конкретики. раньше у каждой из существовавших систем, будь то СААЛ, ССОТ или ГОСТ Р, были свои требования к оформлению и перечню предоставляемых документов, а теперь даже нигде ничего не сказано ни о Паспорте, ни о Положении, только Руководству по качеству уделено много внимания.
Может кто то уже имел опыт непосредственного общения с РА и с экспертной организацией при прохождении аккредитации, просьба накидать список документов, чтобы уж ничего не упустить.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: создание новой организации по АРМ и сертификации работ п
UNREAD_POSTДобавлено: Пн ноя 19, 2012 6:56 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт ноя 16, 2010 10:17 pm
Сообщений: 122
П р и л о ж е н и я к Заявлению:
1 Область аккредитации.
2 Паспорт ИЛ
3 Положение об ИЛ
4 Руководство по качеству
5 Заверенная копия Приказа об аккредитации ИЛ;
6 Справка о деятельности заявителя (в свободной форме)
7 Заверенные копии учредительных документов заявителя.
8 Для юридического лица:
- копия свидетельства о государственной регистрации юридического лица;
- копия свидетельства о постановке на учет юридического лица в налоговом органе по месту нахождения на территории Российской Федерации.
Вот, как-то так...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: создание новой организации по АРМ и сертификации работ п
UNREAD_POSTДобавлено: Чт ноя 22, 2012 1:29 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт ноя 16, 2012 3:52 pm
Сообщений: 10
Самарчанка, благодарю за помощь.
сразу по ходу дела возникают вопросы:
1 Приказ об аккредитации ИЛ и Приказ о создании лаборатории (раньше в ССОТ именно такой Приказ подавала) чем отличаются?? может есть возможность рыбу выложить или на мыло скинуть??
2 Ранее писалось, что в заполнении новой Области аккредитации есть различия и много подводных камней, можно поподробнее по этому поводу.
3 Справка о деятельности заявителя (в свободной форме) - что в ней указывается?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: создание новой организации по АРМ и сертификации работ п
UNREAD_POSTДобавлено: Чт ноя 22, 2012 2:50 pm 
Мистер Охрана труда-2011
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср май 06, 2009 4:18 pm
Сообщений: 7000
Лиза, эти документы - плод упорного сверхурочного труда, пинков и ошибок
и ноу-хау Ваших же потенциальных конкурентов.

Сколько вы готовы заплатить - я думаю, тогда разговор состоицца

_________________
ДА ПРЕБУДЕТ С ВАМИ СИЛА!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: создание новой организации по АРМ и сертификации работ п
UNREAD_POSTДобавлено: Чт ноя 22, 2012 7:46 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт ноя 16, 2010 10:17 pm
Сообщений: 122
lizabet писал(а):
...
1 Приказ об аккредитации ИЛ и Приказ о создании лаборатории (раньше в ССОТ именно такой Приказ подавала) чем отличаются?? может есть возможность рыбу выложить или на мыло скинуть??
2 Ранее писалось, что в заполнении новой Области аккредитации есть различия и много подводных камней, можно поподробнее по этому поводу.
3 Справка о деятельности заявителя (в свободной форме) - что в ней указывается?

1. Вы правы, похоже. В приказе должен быть пункт и том, что руководитель принимает решение об аккредитации (где именно) и назначает ответственное лицо за подготовку документов и проч., контроль оставляет за собой. Как-то так...
2. Область аккредитации (форма) действительно сильно изменилась. В двух словах не объяснить. Скажу только что теперь информая "пляшет" от методов измерений (раньше от объектов измерений, переходя к факторам и т.д.)
3. Справка в свободной форме рассказывает о том, что Вы делаете - для чего собственно решили аккредитоваться...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: создание новой организации по АРМ и сертификации работ п
UNREAD_POSTДобавлено: Пт ноя 23, 2012 5:29 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт ноя 16, 2012 3:52 pm
Сообщений: 10
Самарчанка, опять же спасибо! Я так понимаю вся процедура аккредитации всё также регламентируется ГОСТ Р 51000.4-2008, только изменился адрес подачи документов)) ну и плюс какие то новшества в виде новой формы по области аккредитации от РА)) есть информация, что сама РА на документы мало смотрим, основной ее функционал заключается в том, чтобы распределить вас на экспертную организацию, и вот она та и решает какие требования предъявлять к вашим документам. Вы сама какой опыт имели в общении с РА?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: создание новой организации по АРМ и сертификации работ п
UNREAD_POSTДобавлено: Пт ноя 23, 2012 6:35 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт ноя 16, 2010 10:17 pm
Сообщений: 122
lizabet писал(а):
...есть информация, что сама РА на документы мало смотрим, основной ее функционал заключается в том, чтобы распределить вас на экспертную организацию, и вот она та и решает какие требования предъявлять к вашим документам. Вы сама какой опыт имели в общении с РА?

Не совсем...
Документы РА смотрит строго! Там целый отдел под это "заточен". Это, так скажем, предосмотр... Допустим, предосмотр документы прошли их не "развернули".. Потом заявитель распределяется (не знаю каким способом - говорят: машина выбирает) какому-то эксперту из реестра РА, который подбирает себе в соответствии с областью аккредитации заявителя "помощников" - технических экспертов.
Наступает собственно самый ответственный момент - процедура аккредитации, которая делится на две части: документарную и выездную. На документарную отводится строго ограниченное время (есть специальная методичка РА), на мой взгляд маловато... И снова, если все хорошо, наступает время выездной... Вот на выездную уже в обязательном порядке едет эксперт из реестра (с помощниками) и штатный эксперт РА. Вот такой порядок мне описали в РА девять дней назад. Это к вопросу о личном общении с РА, Елизавета. :)
Теперь о роли экспертных организаций...
Задавала и этот вопрос. Ответ таков: ответственность за принятые решения по аккредитации или отказу в аккредитации ложится ПЕРСОНАЛЬНО на экспертов, экспертные организации, как юр.лица, заключают договор на оказание услуг по аккредитации, по большому счету, просто предоставляя свой счет экспертам и их помощникам для оплаты их труда и уплаты налогов с заработанного. Ну, если говорить о более мелких "нужностях" ЭО, предоставление помещения (или его части), а также орг.техники и расходных материалов экспертам для работы, организация по бронированию гостиницы, билетов, возможно предоставление автотранспорта (если это целесообразно будет в каком-то конкретном случае). Именно тогда, когда люди работают, как эксперты. Ведь эксперты из реестра РА не работают экспертами постоянно. Они экспертами работают по приглашению РА.
Оплата по договору проходит в виде предоплаты 100%, но!... Двумя этапами. Сначала предоплата по первому (документарному) этапу проверки, при положительном решении по документарной наступает время выездной, но сначала и её должен оплатить заявитель...
Экспертной организацией может стать юр.лицо, в штате которого работают специалисты, являющиеся экспертами РА (ну, из того реестра экспертов РА). Никаких дополнительных требований к ЭО не предъявляется пока.
После общения в РА могу сказать о своих ощущениях. В двух словах - мороз крепчает.
Но, справиться можно...
Кстати, коллеги, прошу ознакомиться, это важно для нас http://www.rg.ru/2012/11/23/kriterii-dok.html
Удачи!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: создание новой организации по АРМ и сертификации работ п
UNREAD_POSTДобавлено: Чт ноя 29, 2012 3:15 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт ноя 16, 2012 3:52 pm
Сообщений: 10
Наконец то опубликовали!! об этих критериях я и говорила, что кроме как о Руководстве по качеству, ни о каких других документах речи не идет - ни о Положении о ИЛ, ни о Паспорте ИЛ, ни о чем другом.
Меня смущает другой вопрос - ни в этих критериях, ни в Приказе 205н не говорится о кол-ве человек в ИЛ. Единственное, что в критериях оговаривается минимальный стаж 3 года. Отсюда следующий вопрос, что считать стажем?? только работа в ИЛ, которая занимается АРМ?? или инженер по ОТ тоже сюда входит?? а врач-гигиенист из СЭС?? Самарчанка, нет инфы по этому поводу?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: создание новой организации по АРМ и сертификации работ п
UNREAD_POSTДобавлено: Чт ноя 29, 2012 9:16 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт ноя 16, 2010 10:17 pm
Сообщений: 122
lizabet писал(а):
Наконец то опубликовали!! об этих критериях я и говорила, что кроме как о Руководстве по качеству, ни о каких других документах речи не идет - ни о Положении о ИЛ, ни о Паспорте ИЛ, ни о чем другом.
Меня смущает другой вопрос - ни в этих критериях, ни в Приказе 205н не говорится о кол-ве человек в ИЛ. Единственное, что в критериях оговаривается минимальный стаж 3 года. Отсюда следующий вопрос, что считать стажем?? только работа в ИЛ, которая занимается АРМ?? или инженер по ОТ тоже сюда входит?? а врач-гигиенист из СЭС?? Самарчанка, нет инфы по этому поводу?

Я была на приеме в РА с вопросами от коллег...
Положение, Паспорт, Руководство - наши внутренние документы и мы можем их оформить, как принято в наших фирмах. Главное, чтобы любое выбранное оформление содержало обязательную информативную составляющую. Это сказали в РА.
Относительно минимального количества работающих в ИЛ. В проекте Критериев аккредитации (не про 205н сейчас) было 3 человека... В самом документе, коллеги пишут, что уже такого не написано.
Следующая возможность позадавать вопросы в РА появится у меня только в второй декаде декабря. Это долго...
Может быть попробуете задать вопрос о минимальной численности ИЛ на "горячей" линии РА?
Относительно стажа я спрашивала, мне сказали, что не так важно в какой именно лаборатории работал человек, главное, что он имел дело с лабораторными измерениями, исследованиями. Инженер ОТ - какие исследования, измерения может делать? Для РА инженер ОТ - "Федот да не тот"...
Если же говорить о требованиях по 205н, то мы ведь помним что в развитие требований был подготовлен 557н, там три штатных единицы были обязательными... Приказ не прошел МЮ и, возможно, его не забыли отменить... :dont:
Но, если предположить что оба приказа готовили одни и те же люди, можно понять о чем они "мечтали" :D


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Форум закрыт Эта тема закрыта, Вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 19 ]  На страницу   1, 2  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 26


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Реклама на сайте | Обратная связь