Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Форум закрыт Эта тема закрыта, Вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. На страницу   1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Опять биология! ПОМОГИТЕ!!!
UNREAD_POSTДобавлено: Вт окт 23, 2012 4:07 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт сен 04, 2012 7:01 am
Сообщений: 7
Помогите пожалуйста разобраться.
Ситуация такая. В обычной ЦРБ (центральная районная больница) провели аттестацию. Врачу и лаборанту СПИД-лаборатории по биологическому фактору поставили класс 4 без проведения измерений. Больница подала результаты АРМ в ГИТ. ГИТы, увидев такие классы, прикрыли деятельность этой лаборатории.
Вопрос. Относится ли СПИД-лаборатория к п 5.2.3 руководства Р.2.2.2006-05?
Если, да, относится ли ВИЧ-инфекция к особо опасным инфекциям?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения: Re: Опять биология! ПОМОГИТЕ!!!
UNREAD_POSTДобавлено: Вт окт 23, 2012 5:08 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Сб дек 18, 2010 3:33 am
Сообщений: 482
Откуда: Китайская Народная Республика ;)
Я правильно понял, в ГИТ это в отдел экспертизы условий труда или гос. инспектору отнесли ?
Если гос. инспектору то зачем, есть же отдел экспертизы условий труда, он материалы АРМ проверяет на соответствие законодательству. Там и скажут правильно или нет аттестовано РМ - лаборатория, нужны были замеры или нет для того что бы поставить тот или иной класс УТ.
Да и еще с какого перепугу ГИТ сунулся лабораторию прикрывать, было заявление от кого то, или он так с бухты барахты заскочил?

_________________
^_^


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Опять биология! ПОМОГИТЕ!!!
UNREAD_POSTДобавлено: Вт окт 23, 2012 5:26 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт сен 04, 2012 7:01 am
Сообщений: 7
Квазя писал(а):
Я правильно понял, в ГИТ это в отдел экспертизы условий труда или гос. инспектору отнесли ?


Больница отчиталась ГИТам о результатах проведенной аттестации. ГИТы увидели, что класс 4, подали в суд, а суд приостановил деятельность СПИД-лаборатории на 90 суток. На госэкспертизу карты не отдавались.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Опять биология! ПОМОГИТЕ!!!
UNREAD_POSTДобавлено: Вт окт 23, 2012 5:54 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Сб дек 18, 2010 3:33 am
Сообщений: 482
Откуда: Китайская Народная Республика ;)
Lolly22 писал(а):
Квазя писал(а):
Я правильно понял, в ГИТ это в отдел экспертизы условий труда или гос. инспектору отнесли ?


Больница отчиталась ГИТам о результатах проведенной аттестации. ГИТы увидели, что класс 4, подали в суд, а суд приостановил деятельность СПИД-лаборатории на 90 суток. На госэкспертизу карты не отдавались.

А, всё понятно, вы сводную ведомость отдали в ГИТ.
Я по существу вопроса подсказать не могу, но если еще не вышли сроки то можно отдать в отдел гос. экспертизы материалы АРМ. Очень часто находят ошибки в материалах. Ваша аттестующая организация набедокурила где то, а вы голову ломаете, как быть и что делать.

_________________
^_^


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Опять биология! ПОМОГИТЕ!!!
UNREAD_POSTДобавлено: Вт окт 23, 2012 8:47 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Чт авг 25, 2011 11:07 am
Сообщений: 1376
Квазя писал(а):
Lolly22 писал(а):
Квазя писал(а):
Я правильно понял, в ГИТ это в отдел экспертизы условий труда или гос. инспектору отнесли ?


Больница отчиталась ГИТам о результатах проведенной аттестации. ГИТы увидели, что класс 4, подали в суд, а суд приостановил деятельность СПИД-лаборатории на 90 суток. На госэкспертизу карты не отдавались.

А, всё понятно, вы сводную ведомость отдали в ГИТ.
Я по существу вопроса подсказать не могу, но если еще не вышли сроки то можно отдать в отдел гос. экспертизы материалы АРМ. Очень часто находят ошибки в материалах. Ваша аттестующая организация набедокурила где то, а вы голову ломаете, как быть и что делать.

Это не АО набедокурила, а ГИТ из ума выжил. Надо все же вникать за что поставлен 4 класс. По логике ГИТа надо подать в суд и прикрыть всех пожарных, МЧС-ников, половину медициныи т.д.

_________________
Нас невозможно сбить с пути - нам все равно куда идти.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Опять биология! ПОМОГИТЕ!!!
UNREAD_POSTДобавлено: Вт окт 23, 2012 9:16 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт сен 04, 2012 7:01 am
Сообщений: 7
strannikk писал(а):
Это не АО набедокурила, а ГИТ из ума выжил. Надо все же вникать за что поставлен 4 класс. По логике ГИТа надо подать в суд и прикрыть всех пожарных, МЧС-ников, половину медициныи т.д.

Так не понимают видимо ГИТы, лишь бы наказать...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Опять биология! ПОМОГИТЕ!!!
UNREAD_POSTДобавлено: Вт окт 23, 2012 9:22 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Чт авг 25, 2011 11:07 am
Сообщений: 1376
Lolly22 писал(а):
strannikk писал(а):
Это не АО набедокурила, а ГИТ из ума выжил. Надо все же вникать за что поставлен 4 класс. По логике ГИТа надо подать в суд и прикрыть всех пожарных, МЧС-ников, половину медициныи т.д.

Так не понимают видимо ГИТы, лишь бы наказать...

Тут путь один -подавать на аппеляцию, если сроки не прошли. И подобрать более толкового адвоката, раз Вас не смогли защитить в суде 1 инстанции.

_________________
Нас невозможно сбить с пути - нам все равно куда идти.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Опять биология! ПОМОГИТЕ!!!
UNREAD_POSTДобавлено: Вт окт 23, 2012 9:56 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт сен 04, 2012 7:01 am
Сообщений: 7
strannikk писал(а):
Lolly22 писал(а):
strannikk писал(а):
Это не АО набедокурила, а ГИТ из ума выжил. Надо все же вникать за что поставлен 4 класс. По логике ГИТа надо подать в суд и прикрыть всех пожарных, МЧС-ников, половину медициныи т.д.

Так не понимают видимо ГИТы, лишь бы наказать...

Тут путь один -подавать на аппеляцию, если сроки не прошли. И подобрать более толкового адвоката, раз Вас не смогли защитить в суде 1 инстанции.


Так а класс то поставлен значит правильно? Подходит СПИД-лаборатория больницы к п 5.2.3?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Опять биология! ПОМОГИТЕ!!!
UNREAD_POSTДобавлено: Вт окт 23, 2012 10:04 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Чт авг 25, 2011 11:07 am
Сообщений: 1376
А по существу заданных вопросов можно ответить так:
1. Лаборатория СПИД - специализированное медицинское подразделение, так что под п. 5.2.3 Руководства она попадает
2. Другое дело, что четкого определения. что относить к особо опасным инфекциям не существует. Научно обоснованное и общепринятое определение понятия ООИ отсутствует. В официальных различных документах, регламентирующих деятельность, связанную с ООИ и их возбудителями, перечень этих инфекций оказывается разным. К особо опасным обычно относятся инфекционные заболевания, способные к эпидемическому распространению с охватом больших масс населения и/или вызывающие крайне тяжело протекающие индивидуальные заболевания с высокой летальностью либо инвалидизацией переболевших.
(Чума, Туляремия, Миелоидоз, Геморрагические лихорадки, Желтая лихорадка, Холера, Генерализованная форма сибирской язвы) Надо ли этот список расширять, я не знаю.
Вирус СПИД оносится к II группе патогенности.
Из личного опыта - при аттестации СПИД-центра, ставили по биологии класс 3.3

_________________
Нас невозможно сбить с пути - нам все равно куда идти.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Опять биология! ПОМОГИТЕ!!!
UNREAD_POSTДобавлено: Вт окт 23, 2012 10:58 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт сен 04, 2012 7:01 am
Сообщений: 7
strannikk писал(а):
А по существу заданных вопросов можно ответить так:
1. Лаборатория СПИД - специализированное медицинское подразделение, так что под п. 5.2.3 Руководства она попадает
2. Другое дело, что четкого определения. что относить к особо опасным инфекциям не существует. Научно обоснованное и общепринятое определение понятия ООИ отсутствует. В официальных различных документах, регламентирующих деятельность, связанную с ООИ и их возбудителями, перечень этих инфекций оказывается разным. К особо опасным обычно относятся инфекционные заболевания, способные к эпидемическому распространению с охватом больших масс населения и/или вызывающие крайне тяжело протекающие индивидуальные заболевания с высокой летальностью либо инвалидизацией переболевших.
(Чума, Туляремия, Миелоидоз, Геморрагические лихорадки, Желтая лихорадка, Холера, Генерализованная форма сибирской язвы) Надо ли этот список расширять, я не знаю.
Вирус СПИД оносится к II группе патогенности.
Из личного опыта - при аттестации СПИД-центра, ставили по биологии класс 3.3


Спасибо большое!!!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Опять биология! ПОМОГИТЕ!!!
UNREAD_POSTДобавлено: Вт окт 23, 2012 1:02 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 23, 2012 12:48 pm
Сообщений: 6
К особоопасным инфекциям относятся возбудители 1 и 2 групп патогенности, что определено санитарными нормами и правилами. ВИЧ - 2 группа. Однако в СанПине указано, что диагностические работы без выделения и культивирования вируса с патогеннами 2 группы приравнены к работе с 3-4 группой. Потому при аттестации присваивают класс 3.3 и совершенно справедливо, что без проведения замеров. Закрыли деятельность абсолютно правомерно. Поскольку присвоение 4 класса возможно только если организация ведет культивирование и выделение вируса. Это подлицензионный вид деятельности на правила работы с патогенами 1-2 группы. СПИД -лаборатория ЦРБ никогда не впишется в требования СанПин на 1-2 группу.

Я не знаю с какого перепугу, ребята так себя подставили......


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Опять биология! ПОМОГИТЕ!!!
UNREAD_POSTДобавлено: Вт окт 23, 2012 1:29 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Чт авг 25, 2011 11:07 am
Сообщений: 1376
yd364 писал(а):
К особоопасным инфекциям относятся возбудители 1 и 2 групп патогенности, что определено санитарными нормами и правилами. ВИЧ - 2 группа.

Если имееются в ввиду СП 1.3.1285-03 "Безопасность работы с микроорганизмами I - II групп патогенности (опасности)", то они не содержат определения, что относится к особо опасным инфекциям, а лишь устанавливают требования к организационным, санитарно-противоэпидемическим (профилактическим) мероприятиям, направленным на обеспечение личной и общественной безопасности, защиту окружающей среды при работе с патогенными биологическими агентами (ПБА) I - II групп патогенности - патогенными для человека микроорганизмами (бактериями, вирусами, хламидиями, риккетсиями, грибами), включая генно-инженерно-модифицированные, ядами биологического происхождения (токсинами), а также любыми объектами и материалами, включая полевой, клинический, секционный, подозрительными на содержание перечисленных агентов.

_________________
Нас невозможно сбить с пути - нам все равно куда идти.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Опять биология! ПОМОГИТЕ!!!
UNREAD_POSTДобавлено: Вт окт 23, 2012 2:38 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 23, 2012 12:48 pm
Сообщений: 6
Извините конечно.... Вы немного путаетесь с понятиями. СП 1.3.1285-03 "Безопасность работы с микроорганизмами I - II групп патогенности (опасности)" определяет конечно то, что Вы написали, но прочтите пожалуйста п" 2.2.7. В случае появления у сотрудника заболевания, предположительно вызванного возбудителями I-II групп патогенности, противоэпидемические, диагностические и лечебно-профилактические мероприятия проводят в соответствии с оперативным планом организации или территориальным комплексным планом мероприятий по локализации и ликвидации очагов особо опасных инфекций (ООН)". Поскольку ПБА это еще не инфекция, это только опасный агент - то есть то, что может вызвать инфекцию.

См так же БЕЗОПАСНОСТЬ РАБОТЫ С МИКРООРГАНИЗМАМИ III - IV ГРУПП ПАТОГЕННОСТИ (ОПАСНОСТИ) И ВОЗБУДИТЕЛЯМИ ПАРАЗИТАРНЫХ БОЛЕЗНЕЙ Санитарно-эпидемиологические правила СП 1.3.2322-08.
2.1.6. Диагностические исследования на холеру и ботулинический токсин, выполняемые с целью профилактики холеры и ботулизма, иммунологические (серологические) исследования по обнаружению в крови людей антигенов микроорганизмов II группы патогенности (без накопления возбудителя) и/или антител к ним, ПЦР-исследования (без накопления возбудителя) по детекции в клиническом материале возбудителей бруцеллеза, парентеральных вирусных гепатитов В и С, СПИД и других микроорганизмов II группы патогенности, регламентированные действующими нормативно-методическими документами, могут проводиться в лабораториях, работающих с микроорганизмами III группы патогенности. Иммунологические (серологические) исследования и ПЦР-исследования проводят в боксированном помещении или в боксе биологической безопасности.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Опять биология! ПОМОГИТЕ!!!
UNREAD_POSTДобавлено: Вт окт 23, 2012 2:42 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт фев 16, 2012 9:33 am
Сообщений: 53
Раз пошла такая канитель, спрошу - СИЗО. Там есть медчасть, 4 человека. Всех вновь поступивших приводят к ним. Всех сидящих там приводят к ним. 70% там сидящих чем то да болеют. Кто СПИДом, кто туберкулезом, кто гепатитом C, кто чем. Их же по идее должны помещать в стационары? этого нет... У кого просто педикулёз, у кого просто ОРЗ, у кого вообще весь набор и того и другого. Сотрудники мед части берут кровь, осматривают, делают уколы, раздают таблетки, даже стоматолог есть. Так вот. Там у них всего 3 кабинета. И как ставить биологию таким людям??? Это ведь не специализированное учреждение? Просто отдельный кабинет..Вообще не могу разобраться. Буду очень признателен, спасибо.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Опять биология! ПОМОГИТЕ!!!
UNREAD_POSTДобавлено: Вт окт 23, 2012 9:20 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 23, 2012 12:48 pm
Сообщений: 6
Ну насчет 70% Вы явно загнули.... А если реально, то в обычной ЦРБ, процент конечно ниже, чем в СИЗО, но зависит от региона и отдаленности от центров культуры.... И что? Вы с туберкулезничками в автобусе можете поручкаться и даже не определите их по внешним признакам. Гепатит С - латентный период - до 20 лет. И чем лучше сотрудники СИЗО? В любой больничке тоже самое. Для того и пишут правила, чтобы при заборе крови ничего не подхватить.

Есть конечно правда в Ваших словах, но она неоднозначна. К примеру: гормональная лаборатория в областной больнице - никакой опасности (не докажешь), хотя исследуют ту же кровь и от тех же людей, что и в СПИД-лаборатории. А требования и категория разные.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Форум закрыт Эта тема закрыта, Вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 25 ]  На страницу   1, 2  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Реклама на сайте | Обратная связь