Добрый день!!! Подскажите, пожалуйста, а каким образом проводится аттестация рабочих мест работников, у которых нет постоянного рабочего места? Например курьер, он ведь может в течении рабочего дня находится в разных местах.
Или работники какой-нибудь сервисной организации: им поступает заявка от заказчика, они выезжают, проводят какие-либо виды работ (монтажные, сварочные и т.д.), потом уезжают на другой объект заказчика . Условия труда на этих объектах могут различаться координально.
Или работники субподрядных организаций в строительстве . Организация заключает договор, работники выполняют работы на объекте, сдают работы. По закону получается, что при каждой смене заказчика необходимо проводить аттестацию. Да и условия работы на Объекте могут меняться, ведь сегодня монтажники работали на 5 этаже, а завтра они могут работать на 25 этаже, условия уже другие. По какому рабочему месту следует проводить аттестацию?
Помогите, пожалуйста разобраться в этом вопросе...

Рабочие места с территориально меняющимися зонами отнесены к отдельным видам и, согласно п. 41 Порядка, являются нестационарными. Аттестация рабочих мест с территориально меняющимися рабочими зонами, где рабочей зоной считается часть рабочего места, оснащенная необходимыми средствами производства, в которой один или несколько работников выполняют сходную по характеру работу или операцию, проводится путем предварительного определения типичных технологических операций со стабильным набором и величиной вредных и (или) опасных производственных факторов и последующей оценки этих операций. Время выполнения каждой операции определяется экспертным путем (на основании локальных нормативных актов), путем опроса работников и их непосредственных руководителей.
Таким образом, согласно п. 41 Порядка аттестация нестационарных рабочих мест осуществляется в два этапа. На первом этапе необходимо выявить аналогичные операции, осуществляемые другими работниками на стационарных рабочих местах, куда прибывают работники для учета прибытия, ухода и исполнения порученных заданий (критерии определения аналогичности рабочих мест указаны в примечании к п. 12 Порядка). На втором этапе необходимо провести оценку этих операций и выявить соответствие условий труда, в которых они осуществляются, государственным нормативным требованиям охраны труда. Они включают оценку соответствия условий труда гигиеническим нормативам; оценку травмоопасности рабочих мест; оценку обеспеченности работников средствами индивидуальной защиты; комплексную оценку условий труда на рабочих местах (п. 13 Порядка).

Ноэль, не совсем понятно,

"На первом этапе необходимо выявить аналогичные операции, осуществляемые другими работниками на стационарных рабочих местах, куда прибывают работники для учета прибытия, ухода и исполнения порученных заданий ".

Если в организации нет других работников, выполняющих аналогичные операции на стационарных рабочих местах? Собственно, если даже таковые имеются, получается, что результаты аттестации будут весьма сравнительны и субъективны, я так понимаю?

Если представить, что Добросовестный Генподрядчик обеспечил все необходимые условия, бригада, работающая по субподряду выполнила работы, договор закрыли. А потом другой, менее ответственный Генподрядчик не обеспечил всех необходимых условий. У бригады будут совсем другие условия труда. К тому же, какой смысл будет Субподрядчику разрабатывать мероприятия, если он не сможет их реализовать, так как это уже не его компетенция?

Давайте разберем конкретный пример. Маляр устроит?

Если Вас не затруднит, давайте разберем.

В травме - инструктажи и обучение. В СИЗах - сизы (если выдают). В ВПФ - уличный микроклимат и тяжесть с напряжённостью. Других ВПФ, постоянно или периодически воздействующих на него в течение смены - нет. При условии, что он ходит пешком.


Тут намного сложнее, но всё же: комиссия (а не единолично аттестующая) комиссионно составляет перечень РМ. Выделяет в нём типовые постоянные операции (сварка, резка, оштукатуривание вручную, замес раствора электромиксером, распиловка пенобетонных блоков, бетонные работы, уборка помещения и так далее, и тому подобное). Вычисляет среднее время выполнения каждой технологической операции. Определяет измеряемые факторы.

Inzhenerka, а Вы к АРМ каким боком?

Определяем что он делает в течении смены и сколько по времени: красит, шпаклюет и.т.д. Определяем рабочие зоны (ремонт помещений находящихся в эксплуатации, наружные работы, отделка законченных строительством зданий) - процентовка. Все меряем. Да данные будут очень приблизительны (даже такие зоны не всегда идентичны).
В принципе EUGEN уже ответил.

Павел, я инженер по охране труда. Пытаюсь объяснить начальству, зачем и каким образом проводится данная процедура.
Не совсем понятно, как можно объективно таким способом оценить условия труда. Ведь оценка микроклимата, травмоопасности на каждом объекте будет разная. Смысл от аттестации пропадает.

Ноэль, EUGEN, спасибо за объяснения.

а в ней и небыло никогда особого смысла... объясните им что АРМ подлежат ВСЕ рабместа согласно ТК... даже если этих мест и НЕТ!!!

Травмобезопасность и СИЗ как раз и не пропадает. Все оборудование которое они используют при все выполняемых ими операциях надо рассмотреть.
Вот с протоколами оценки ВПФ, и то если правильно рассмотреть все возможные места работы в %, выполнить все замеры, то картинка будет максимально приближена к реальности.

Извините за особую бестолковость. И все же, объясните как быть с освещенностью у слесаря-электрика? Это нестационарное рабочее место - факт! Но как оценивать его - не понимаю. Если можно, то объясните пошагово. Как я могу оценить где и когда перегорит лампа, где и когда сломается выключатель. Слесарь- электрик работает в школе.Заранее благодарна за быстрый ответ!!!!!

Вы представитель АО? Зачем вам его оценивать?

Да, я начинающая. И не скрою, очень много вопросов, особенно по травмоопасности.

Коллеги, есть же специально обученные люди,которые проводят аттестацию, один звонок им и все комментарии дадут вам, в том числе что и как доложить руководству. Не надо ничего доказывать директору