Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Форум закрыт Эта тема закрыта, Вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. На страницу   1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Тяжесть в детских садов
UNREAD_POSTДобавлено: Вс июл 22, 2012 7:40 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вс июл 22, 2012 6:07 pm
Сообщений: 44
Откуда: Волгоград
Добрый вечер!

Подскажите, пожалуйста!
Оценила тяжесть воспитателя детского сада как 3.2, так как рабочая поза стоя до 80%, к тому же они могут одевать детей и т.д, для чего воспитатели так или иначе поднимают детей, хотя бы чтобы усадить на стул или на колени. НО! это не прописано в должностных (одевание и пр.) , только то что они "организуют", "решают проблемы", "контролируют".

помощникам воспитателя присудили 3.1 т.к они моют полы, убирают, выводят детей на прогулки, приносят еду и пр. так же на ногах до 80 %, а по факту может и больше.

Заказчица - заведующая д.с. - крайне не довольна! не понимает как у ее воспитателей такой класс условий труда, ведь они "лучший сад" !

Подскажите, правильно ли оценен класс УТ? как можно аргументировать при встрече с заказчицей эту правильность, так как вскоре идем на ковер.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения: Re: Тяжесть в детских садов
UNREAD_POSTДобавлено: Вс июл 22, 2012 8:01 pm 
Мистер Охрана труда-2011
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср май 06, 2009 4:18 pm
Сообщений: 7000
Так или иначе это вменено в обязанность!
в инструкции по охране труда могут быть указания...

Вы правы скорее всего...
объясните, что им может быть доплатка - они и сразу подобреют?

_________________
ДА ПРЕБУДЕТ С ВАМИ СИЛА!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тяжесть в детских садов
UNREAD_POSTДобавлено: Вс июл 22, 2012 8:37 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вс июл 22, 2012 6:07 pm
Сообщений: 44
Откуда: Волгоград
доплат не получится, т.к. все остальные факторы 1 и 2 класса. Да и не порадуют они их, тут дело якобы "престижа" и абсолютного отрицания всей проделанной работы :maniac:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тяжесть в детских садов
UNREAD_POSTДобавлено: Пн июл 23, 2012 7:50 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср июн 20, 2012 8:59 am
Сообщений: 72
La Loca писал(а):
доплат не получится, т.к. все остальные факторы 1 и 2 класса. Да и не порадуют они их, тут дело якобы "престижа" и абсолютного отрицания всей проделанной работы :maniac:


Прописать доплаты можно в коллективном договоре на основании АРМ, конкретно, такого фактора как тяжесть условий труда. Но тут все будет зависить от бухгалтерии, финансовых возможностей, ведь прецендентом могут воспользоваться другие сады муниципалетета, а это уже деньги не малые. Малая вероятность, что прокатит.

Самое главное в разговоре с Заведующей ссылайтесь на результаты инструментальной оценки тяжести. Если будет "топить", то взять ее за ручку и в какую-нибудь ясельную группу, и вместе с ней денек походить. Если время не жалко)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тяжесть в детских садов
UNREAD_POSTДобавлено: Пн июл 23, 2012 7:55 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вс июл 22, 2012 6:07 pm
Сообщений: 44
Откуда: Волгоград
спасибо большое) а с оценкой и с классом согласны? может кто-то уже оценивал воспитателей.. :conf:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тяжесть в детских садов
UNREAD_POSTДобавлено: Пн июл 23, 2012 8:30 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср июн 20, 2012 8:59 am
Сообщений: 72
La Loca писал(а):
спасибо большое) а с оценкой и с классом согласны? может кто-то уже оценивал воспитателей.. :conf:


Оценивали. Теоретически и практически такие классы условий труда возможны.

Другое дело, что кроме "Не соотвествует государственным нормативным требованиям охраны труда" обычным работягам это ничего не даст + малая вероятность, что работодатель пропишит в кол.договор все "плюшки и пряники". А для работодателя - это отвратительная сводная ведомость в гос. инспекцию по труду.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тяжесть в детских садов
UNREAD_POSTДобавлено: Пн июл 23, 2012 10:10 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вс июл 22, 2012 6:07 pm
Сообщений: 44
Откуда: Волгоград
Так "Не соотвествует государственным нормативным требованиям охраны труда" - это формулировка, а РМ аттестовано в любом случае.

Штрафы за это ведь на работадателя не возлагаются или предписания или что еще может быть?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тяжесть в детских садов
UNREAD_POSTДобавлено: Пн июл 23, 2012 12:16 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср июн 20, 2012 8:59 am
Сообщений: 72
La Loca писал(а):
Так "Не соотвествует государственным нормативным требованиям охраны труда" - это формулировка, а РМ аттестовано в любом случае.

Штрафы за это ведь на работадателя не возлагаются или предписания или что еще может быть?


Согласно п. 47 Порядка, им необходимо провести переаттестацию после приведения рабочего места в надлежащее состояние. Мероприятие по Тяжести в детском саду для воспитателя - это маразматичное дело, дети легче не станут, сами одеваться не смогут, регламентрованные перерывы если только ввести, но тогда как следить за детишками, это не заготовки и станки которые могут подождать...

Штраф таким образом выписать не смогут, но столкнулся недавно с случаем, когда предприятие провело аттестацию (по новому порядку), у них было ряд замечаний, начиная от Освещенности и Электромагнитного, заканчивая Травмоопасностью. Из гос. инспекции по труду спустя 2-3 месяца пришло письмо инспектору местному, с просьбой осуществить проверку предприятия с целью контроля исполнения плана мероприятия. А уж как такие проверки проводятся все зависит от инспектора и "желания" оштрафовать мелко, крупно или не оштрафовать.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тяжесть в детских садов
UNREAD_POSTДобавлено: Пн июл 23, 2012 12:33 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вс июл 22, 2012 6:07 pm
Сообщений: 44
Откуда: Волгоград
DmitRichDL, спасибо! многое стало яснее))

наша Любимая заведующая во-первых отрицает тот факт что воспитатели больше 60% проводят стоя!! по ее словам, они чуть ли не все время сидят, как на прогулке, так и в группах. а во-втрых никогда и не зачто детей поднимать не могут. я так поняла что тут уже ни чего не поделаешь.
если у них даже претензии к типовым нормам по сизу и они с ними не согласны)))


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тяжесть в детских садов
UNREAD_POSTДобавлено: Пн июл 23, 2012 2:34 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср июн 20, 2012 8:59 am
Сообщений: 72
La Loca писал(а):
DmitRichDL, спасибо! многое стало яснее))

наша Любимая заведующая во-первых отрицает тот факт что воспитатели больше 60% проводят стоя!! по ее словам, они чуть ли не все время сидят, как на прогулке, так и в группах. а во-втрых никогда и не зачто детей поднимать не могут. я так поняла что тут уже ни чего не поделаешь.
если у них даже претензии к типовым нормам по сизу и они с ними не согласны)))


Главное общайтесь с ней по всем вопросам!) Где нужно сходите с ней на замеры по проблемным местам, повторно. Покажите распетчатки типовых норм по СИЗам, объясните, что если отойдете от типовых норм, то это будет незаконно. Не виноваты разработчики, что типовые нормы зачистую составлены плохо. Всё будет хорошо!)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тяжесть в детских садов
UNREAD_POSTДобавлено: Пн июл 23, 2012 3:05 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вс июл 22, 2012 6:07 pm
Сообщений: 44
Откуда: Волгоград
Спасиб большое за поддержку! Очень помогли))) подняли дух и настроение))))


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тяжесть в детских садов
UNREAD_POSTДобавлено: Ср авг 22, 2012 10:21 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср май 11, 2005 4:48 pm
Сообщений: 998
Откуда: Москва
DmitRichDL писал(а):
La Loca писал(а):
спасибо большое) а с оценкой и с классом согласны? может кто-то уже оценивал воспитателей.. :conf:


Оценивали. Теоретически и практически такие классы условий труда возможны.

Другое дело, что кроме "Не соотвествует государственным нормативным требованиям охраны труда" обычным работягам это ничего не даст + малая вероятность, что работодатель пропишит в кол.договор все "плюшки и пряники". А для работодателя - это отвратительная сводная ведомость в гос. инспекцию по труду.


Дело еще и в том что для тяжесть не нормируется государственными нормативными требованиями охраны труда. Поэтому вредность по тяжести ни к чему работодателя не обязывает.

_________________
Петя рос, скелет отстал - кучей мяса Петя стал...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тяжесть в детских садов
UNREAD_POSTДобавлено: Ср авг 22, 2012 11:23 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт ноя 01, 2011 8:05 pm
Сообщений: 19
Владимир Ильич писал(а):
Дело еще и в том что для тяжесть не нормируется государственными нормативными требованиями охраны труда. Поэтому вредность по тяжести ни к чему работодателя не обязывает.


Т.е. к тем, у кого вредные условия труда исключительно из-за тяжести, ПП №870 не применяется?

_________________
В борьбе за развитие разума недостаточно поднимать потолок, надо еще следить за тем, чтобы пол не провалился. (Б. Вербер)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тяжесть в детских садов
UNREAD_POSTДобавлено: Ср авг 22, 2012 11:31 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср фев 14, 2007 10:56 am
Сообщений: 1777
Владимир Ильич писал(а):
Дело еще и в том что для тяжесть не нормируется государственными нормативными требованиями охраны труда. Поэтому вредность по тяжести ни к чему работодателя не обязывает.
Это где такое написано?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тяжесть в детских садов
UNREAD_POSTДобавлено: Ср авг 22, 2012 12:26 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вс июл 22, 2012 6:07 pm
Сообщений: 44
Откуда: Волгоград
Интересно еще вот что.

любой класс выше 2 (вне зависимости от того за что он присвоен) означает что необходимы доплаты, сокращенная неделя и отпуск вместе? согласно ПП №870... или что-то одно?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Форум закрыт Эта тема закрыта, Вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 21 ]  На страницу   1, 2  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Реклама на сайте | Обратная связь