Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Форум закрыт Эта тема закрыта, Вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. На страницу   Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Изменилось название профессии
СообщениеДобавлено: Пт ноя 30, 2012 2:50 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт ноя 16, 2010 10:17 pm
Сообщений: 122
павел писал(а):
Самарчанка писал(а):
Представителей АО Вам не надо приглашать потому, что АРМ проводиться не будет

ну и что.... К назначению комиссии и к ее составу есть законные требования....Если комиссия назначена не в соответствии с порядком, или ее состав не сооответствует порядку, то все ее решения нелигитимны... 8)
Мы уже в 16 организациях такие липовые комиссии разогнали... :popcorn:

У нас никого не разгоняли.. :D И не разгонят.
Порядок как называется?
ПОРЯДОК ПРОВЕДЕНИЯ АТТЕСТАЦИИ РАБОЧИХ МЕСТ ПО УСЛОВИЯМ ТРУДА.
В данном случае решается вопрос не о проведении аттестации...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения: Re: Изменилось название профессии
СообщениеДобавлено: Пт ноя 30, 2012 2:51 pm 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33091
Откуда: с Родины!
ASPIRANT писал(а):
У нас же аттестация рабочих мест не будет проводится.


а вдруг эта Ваша сугубная комиссия примет решение проводить АРМ??? :D что тогда??? :D 8)

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Изменилось название профессии
СообщениеДобавлено: Пт ноя 30, 2012 3:10 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт ноя 16, 2010 10:17 pm
Сообщений: 122
павел писал(а):
ASPIRANT писал(а):
У нас же аттестация рабочих мест не будет проводится.


а вдруг эта Ваша сугубная комиссия примет решение проводить АРМ??? :D что тогда??? :D 8)

Вот, если примет такое решение, то дальше будет действовать 342н во всем своем "великолепии", пункт за пунктом...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Изменилось название профессии
СообщениеДобавлено: Пт ноя 30, 2012 3:25 pm 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33091
Откуда: с Родины!
Самарчанка писал(а):
Вот, если примет такое решение, то дальше будет действовать 342н во всем своем "великолепии", пункт за пунктом...


вот то-то и оно... :D

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Изменилось название профессии
СообщениеДобавлено: Пт ноя 30, 2012 4:50 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн ноя 01, 2010 10:13 am
Сообщений: 189
И зачем вообще создавать комиссию, если аттестацию проводить никто не собирается?

_________________
Истина где-то рядом


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Изменилось название профессии
СообщениеДобавлено: Пт ноя 30, 2012 5:03 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Чт авг 25, 2011 11:07 am
Сообщений: 1376
Dana Scully писал(а):
И зачем вообще создавать комиссию, если аттестацию проводить никто не собирается?

Чтобы исключить персональную ответственность - если что не так будет :)

_________________
Нас невозможно сбить с пути - нам все равно куда идти.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Изменилось название профессии
СообщениеДобавлено: Пт ноя 30, 2012 5:05 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вс фев 25, 2007 9:36 am
Сообщений: 4434
Откуда: Россия
А вы создайте "Комиссию по рассмотрению соответствия результатов АРМ уточнённым названиям должностей"... Непременно с участием "представителей коллектива" (специально выбранных, если профсоюза нет)...
Она проанализирует всё и примет решение: переаттестацию не проводить, распространить действие ... и т.д.
С одной стороны - коллегиальное решение в лучших традициях демократической бюрократии... С другой стороны - эта комиссия не лезет в зону действия приказа 342н...

Представьте себя надзирателем и попробуйте сформулировать претензии к такой комиссии. 8)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Изменилось название профессии
СообщениеДобавлено: Сб дек 01, 2012 9:13 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 27, 2009 10:44 am
Сообщений: 42
И все же никто не ответил, что же делать в случае если был скажем "библиотекарь", а стал "Главный библиотекарь" и в случае "библиотекарь", а стал "Ведущий библиотекарь". Ведь по сути это разные рабочие места, соберись кто проводить аттестацию. В случае как оформить и какую комиссию собрать это понятно и всем большое спасибо :). Но вот в выше приведенных моментах до сих пор неясно.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Изменилось название профессии
СообщениеДобавлено: Сб дек 01, 2012 1:46 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт ноя 16, 2010 10:17 pm
Сообщений: 122
ASPIRANT писал(а):
И все же никто не ответил, что же делать в случае если был скажем "библиотекарь", а стал "Главный библиотекарь" и в случае "библиотекарь", а стал "Ведущий библиотекарь". Ведь по сути это разные рабочие места, соберись кто проводить аттестацию. В случае как оформить и какую комиссию собрать это понятно и всем большое спасибо :). Но вот в выше приведенных моментах до сих пор неясно.

Да профессии разные: у главного код профессии 20650, у библиотекаря 20316...
Если я правильно поняла, Вас тревожит ситуация, когда АРМ провели для библиотекаря, а он стал ведущим, но сидит на том же месте, за тем же компом (если комп есть) и т.д.?
Мы бы сделали так. Договор на проведение внеплановой аттестации. Создается аттестационная комиссия, которая в соответствии с действующим Порядком проведения аттестации, "составляет перечень рабочих мест, подлежащих аттестации, образец которого предусмотрен приложением № 1 к Порядку, с выделением аналогичных рабочих мест и указанием факторов производственной среды и трудового процесса, травмоопасности и обеспеченности работника специальной одеждой, специальной обувью и другими средствами индивидуальной защиты (далее – СИЗ), которые необходимо измерять и оценивать исходя из характеристик технологического процесса, состава производственного оборудования, применяемых сырья и материалов, результатов ранее проводившихся измерений показателей вредных и (или) опасных производственных факторов, требований нормативных правовых актов, а также мест проведения этих измерений" (из п.12 Порядка)
Т.е. аттестационная комиссия должна определить и закрепить в протоколе заседания ОТДЕЛЬНЫЕ факторы к измерению и оценкам, а остальные НЕ проводить в связи с тем, что они уже были исследованы и оценены в ходе недавно проведенной АРМ и НЕ изменились.
Обращаю внимание по п. 43. "Особенности аттестации устанавливаются локальным нормативным актом работодателя, разработанном на основании Порядка, согласованным с первичной профсоюзной организацией или иным представительным органом работника".
Вот и все...
В смете аттестующей организации будет всего несколько строк: напряженность трудового процесса (возможно тяжесть - не уверена) и переоформление карты аттестации. Либо Вы без сметы договоритесь о разумной цене и в договоре появится Соглашение о договорной цене.
С уважением


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Изменилось название профессии
СообщениеДобавлено: Сб дек 01, 2012 4:15 pm 
Мистер "Охрана труда-2016"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт ноя 18, 2008 11:27 pm
Сообщений: 2988
Откуда: Ярославль
Читайте приказ МЗСР от 30.03.2011 № 251н "Об утверждении Единого квалификационного справочника должностей руководителей, специалистов и служащих, раздел "Квалификационные характеристики должностей работников культуры, искусства и кинематографии"
Главный библиотекарь действительно должность другая, а ведущий библиотекарь и библиотекарь такой-то категории - это квалификация для одной должности, как например, разряды для рабочих.

_________________
Любое требование любого инспектора в любом предписании
является ненавязчивым предложением улучшить его благосостояние.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Изменилось название профессии
СообщениеДобавлено: Ср янв 30, 2013 1:27 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн янв 28, 2013 8:10 am
Сообщений: 6
помогите пожалуйста у меня подобная проблемма.
был слесарь по ремонту автомобилей работало в одной должности 2 человека, а через год в штатном расписании сделали слесарь по ремонту автомобилей 4 разряда и отдельно 5 разряда в каждой должности по одному человеку
что мне делать их наново переаттестовывать? сидят все в том же помещении и работают так же как и было... :conf:
и это не один случай мне практически во все должности по штатному расписанию добавили разряды значит мне всех переаттестовывать?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Изменилось название профессии
СообщениеДобавлено: Ср янв 30, 2013 7:51 am 
Мистер "Охрана труда-2016"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт ноя 18, 2008 11:27 pm
Сообщений: 2988
Откуда: Ярославль
Разве условия труда от изменения разряда изменились?
Максимум что произошло, это изменение количества наличности, получаемое работником два раза в месяц.
По введению второго слесаря: просто появилось аналогичное рабочее место.

_________________
Любое требование любого инспектора в любом предписании
является ненавязчивым предложением улучшить его благосостояние.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Изменилось название профессии
СообщениеДобавлено: Чт янв 31, 2013 3:29 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн янв 28, 2013 8:10 am
Сообщений: 6
условия работы и рабочее место не изменилось, но появилось 2 новых рабочих места в штатном расписании! в этом у меня и все запуталось в голове ((((


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Изменилось название профессии
СообщениеДобавлено: Чт янв 31, 2013 10:52 am 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33091
Откуда: с Родины!
Tanya KH писал(а):
условия работы и рабочее место не изменилось, но появилось 2 новых рабочих места в штатном расписании! в этом у меня и все запуталось в голове ((((


т.е была 1 карта АРМ для двух слесарей 4 разряда?

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Изменилось название профессии
СообщениеДобавлено: Пт фев 01, 2013 3:02 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн янв 28, 2013 8:10 am
Сообщений: 6
нет была карта одна просто на слесаря, а теперь сделали 2 рабочих места слесаря разделяющиеся только разрядами и я не знаю проводить ли мне на них АРМ по УТ ?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Форум закрыт Эта тема закрыта, Вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 55 ]  На страницу   Пред.  1, 2, 3, 4  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


AllBest.Ru Реклама на сайте | Обратная связь