Рабочее место "не соответствует требованиям охраны труда"

Мария Владимировна · **Добавлено:** Пт авг 17, 2012 9:37 am

Добрый день! Провели в организации аттестацию рабочих мест по результатам которой, рабочие места аттестованы с оценкой "не соответствует требованиям охраны труда" (освещенность, заземление, напряженность труда), есть план по улучшению условий труда. Подскажите чем грозит организации данное заключение, документы же нужно отправлять в инспекцию по охране труда, грозит ли это штрафом за нарушение требований охраны труда и проверками? Или достаточно провести мероприятия по улучшению условий труда и забыть об этом до следующей аттестации? Организация не относится к вредным производствам и опасных работ не проводит. По результатам аттестации, рабочее место например бухгалтера, отнесено к вредным условиям труда и установлены надбавки по Постановлению Правительства РФ № 870, отпуск, сокращенная продолжительность рабочей недели и 4 процента к окладу. Вредный фактор напряженность труда. Рекомендации установить регламентированные перерывы в течении рабочего дня. Ответьте пожалуйста, теперь по всем должностям на которых нужно думать, будут устанавливать эти надбавки или всем устанавливать перерывы. Насколько правомерны выводы аттестующей организации? Я в шоке от таких выводов. Заранее благодарю.

strannikk · **Добавлено:** Пт авг 17, 2012 9:53 am

Мария Владимировна писал(а):

Добрый день! Провели в организации аттестацию рабочих мест по результатам которой, рабочие места аттестованы с оценкой "не соответствует требованиям охраны труда" (освещенность, заземление, напряженность труда), есть план по улучшению условий труда. Подскажите чем грозит организации данное заключение, документы же нужно отправлять в инспекцию по охране труда, грозит ли это штрафом за нарушение требований охраны труда и проверками? Или достаточно провести мероприятия по улучшению условий труда и забыть об этом до следующей аттестации? Организация не относится к вредным производствам и опасных работ не проводит. По результатам аттестации, рабочее место например бухгалтера, отнесено к вредным условиям труда и установлены надбавки по Постановлению Правительства РФ № 870, отпуск, сокращенная продолжительность рабочей недели и 4 процента к окладу. Вредный фактор напряженность труда. Рекомендации установить регламентированные перерывы в течении рабочего дня. Ответьте пожалуйста, теперь по всем должностям на которых нужно думать, будут устанавливать эти надбавки или всем устанавливать перерывы. Насколько правомерны выводы аттестующей организации? Я в шоке от таких выводов. Заранее благодарю.

Почитайте всю тему http://www.forum.tehdoc.ru/viewtopic.php?f=20&t=19504. Может поможет разобраться

Мария Владимировна · **Добавлено:** Пт авг 17, 2012 10:33 am

Прочитала. Понятно только одно, что ничего не понятно. Сложилось мнение, что Постановление № 870 не доработано и им теперь крутят как хотят. Оказывается все работники заняты на работах с вредными условиями труда. А что мне делать получив такие карты аттестации? :cry:

Установить всем регламентированные перерывы по 10-15 мин, каждые 3 часа или всем предоставить надбавки по 870 Постановлению, а еще можно всем запретить думать на работе и принимать решения...

strannikk · **Добавлено:** Пт авг 17, 2012 11:04 am

Мария Владимировна писал(а):

Прочитала. Понятно только одно, что ничего не понятно. Сложилось мнение, что Постановление № 870 не доработано и им теперь крутят как хотят. Оказывается все работники заняты на работах с вредными условиями труда. А что мне делать получив такие карты аттестации? :cry:

Установить всем регламентированные перерывы по 10-15 мин, каждые 3 часа или всем предоставить надбавки по 870 Постановлению, а еще можно всем запретить думать на работе и принимать решения...

Мнение, что 870 постановление недоработано - правильное. Четвертый год пошел, п.2 не выполнен. Условий предоставления нет. Поэтому Вам надо издавать локальные акты, с учетом сложившейся практики использовния 870 постановления в Вашем регионе

Оксана_ЕГРЮЛ · **Добавлено:** Пн авг 20, 2012 8:58 am

Мария Владимировна писал(а):

Добрый день! Провели в организации аттестацию рабочих мест по результатам которой, рабочие места аттестованы с оценкой "не соответствует требованиям охраны труда" (освещенность, заземление, напряженность труда), есть план по улучшению условий труда. Подскажите чем грозит организации данное заключение, документы же нужно отправлять в инспекцию по охране труда, грозит ли это штрафом за нарушение требований охраны труда и проверками? Или достаточно провести мероприятия по улучшению условий труда и забыть об этом до следующей аттестации? Организация не относится к вредным производствам и опасных работ не проводит. По результатам аттестации, рабочее место например бухгалтера, отнесено к вредным условиям труда и установлены надбавки по Постановлению Правительства РФ № 870, отпуск, сокращенная продолжительность рабочей недели и 4 процента к окладу. Вредный фактор напряженность труда. Рекомендации установить регламентированные перерывы в течении рабочего дня. Ответьте пожалуйста, теперь по всем должностям на которых нужно думать, будут устанавливать эти надбавки или всем устанавливать перерывы. Насколько правомерны выводы аттестующей организации? Я в шоке от таких выводов. Заранее благодарю.

Можно спокойно отправлять результаты аттестации в трудовую инспекцию. Ознокомлять работников с картами. И у вас есть 5 лет на проведение мероприятий по улучшению труда. (мне так объяснила аттестующая организация) :nail:

DmitRichDL · **Добавлено:** Пн авг 20, 2012 10:19 am

Мария Владимировна писал(а):

Добрый день! Провели в организации аттестацию рабочих мест по результатам которой, рабочие места аттестованы с оценкой "не соответствует требованиям охраны труда" (освещенность, заземление, напряженность труда), есть план по улучшению условий труда. Подскажите чем грозит организации данное заключение, документы же нужно отправлять в инспекцию по охране труда, грозит ли это штрафом за нарушение требований охраны труда и проверками? Или достаточно провести мероприятия по улучшению условий труда и забыть об этом до следующей аттестации? Организация не относится к вредным производствам и опасных работ не проводит. По результатам аттестации, рабочее место например бухгалтера, отнесено к вредным условиям труда и установлены надбавки по Постановлению Правительства РФ № 870, отпуск, сокращенная продолжительность рабочей недели и 4 процента к окладу. Вредный фактор напряженность труда. Рекомендации установить регламентированные перерывы в течении рабочего дня. Ответьте пожалуйста, теперь по всем должностям на которых нужно думать, будут устанавливать эти надбавки или всем устанавливать перерывы. Насколько правомерны выводы аттестующей организации? Я в шоке от таких выводов. Заранее благодарю.

После реализации плана по улучшению условий труда, необходимо провести внеплановую аттестацию, согласно п. 48 Порядка проведения АРМ. Если все приведете в порядок то и вся "ересь" прописанная по 870 отпадёт.

Другое дело, если нет ЛНПА, выполняющего п. 2 Постановления 870, то его использование Аттестующей организацией невозможно.

Оксана_ЕГРЮЛ · **Добавлено:** Пн авг 20, 2012 11:38 am

DmitRichDL писал(а):

Мария Владимировна писал(а):

Добрый день! Провели в организации аттестацию рабочих мест по результатам которой, рабочие места аттестованы с оценкой "не соответствует требованиям охраны труда" (освещенность, заземление, напряженность труда), есть план по улучшению условий труда. Подскажите чем грозит организации данное заключение, документы же нужно отправлять в инспекцию по охране труда, грозит ли это штрафом за нарушение требований охраны труда и проверками? Или достаточно провести мероприятия по улучшению условий труда и забыть об этом до следующей аттестации? Организация не относится к вредным производствам и опасных работ не проводит. По результатам аттестации, рабочее место например бухгалтера, отнесено к вредным условиям труда и установлены надбавки по Постановлению Правительства РФ № 870, отпуск, сокращенная продолжительность рабочей недели и 4 процента к окладу. Вредный фактор напряженность труда. Рекомендации установить регламентированные перерывы в течении рабочего дня. Ответьте пожалуйста, теперь по всем должностям на которых нужно думать, будут устанавливать эти надбавки или всем устанавливать перерывы. Насколько правомерны выводы аттестующей организации? Я в шоке от таких выводов. Заранее благодарю.

После реализации плана по улучшению условий труда, необходимо провести внеплановую аттестацию, согласно п. 48 Порядка проведения АРМ. Если все приведете в порядок то и вся "ересь" прописанная по 870 отпадёт.

Другое дело, если нет ЛНПА, выполняющего п. 2 Постановления 870, то его использование Аттестующей организацией невозможно.

Ещё одно внеплановое сдерание бабосов! :mad:

Сергей Алиевич · **Добавлено:** Пн авг 20, 2012 12:11 pm

А в чем проблемы с Вашими бухами? Установите им локальным актом нормированый перерыв 15 минут 2 раза в день! Все мы чай пьем!!!

LouiseNSK · **Добавлено:** Пн авг 20, 2012 12:44 pm

Мария Владимировна писал(а):

...Вредный фактор напряженность труда. Рекомендации установить регламентированные перерывы в течении рабочего дня. Ответьте пожалуйста, теперь по всем должностям на которых нужно думать, будут устанавливать эти надбавки или всем устанавливать перерывы. Насколько правомерны выводы аттестующей организации? Я в шоке от таких выводов. Заранее благодарю.

А разве напряженностьтруда попадает под действие 870?
...1. Установить работникам, занятым на тяжелых работах, работах с вредными и (или) опасными и иными особыми условиями труда, по результатам аттестации рабочих мест следующие компенсации...
Или напряженность трудового процесса относиться к "иным особым условиям труда"?

strannikk · **Добавлено:** Пн авг 20, 2012 1:25 pm

LouiseNSK писал(а):

Мария Владимировна писал(а):

...Вредный фактор напряженность труда. Рекомендации установить регламентированные перерывы в течении рабочего дня. Ответьте пожалуйста, теперь по всем должностям на которых нужно думать, будут устанавливать эти надбавки или всем устанавливать перерывы. Насколько правомерны выводы аттестующей организации? Я в шоке от таких выводов. Заранее благодарю.

А разве напряженностьтруда попадает под действие 870?
...1. Установить работникам, занятым на тяжелых работах, работах с вредными и (или) опасными и иными особыми условиями труда, по результатам аттестации рабочих мест следующие компенсации...
Или напряженность трудового процесса относиться к "иным особым условиям труда"?

Класс условий труда определяются по совокупности факторов трудового процесса и рабочей среды, в которой осуществляется деятельность человека, в том числе и по напряженности труда. Условия труда -вредные (для ЦНС)

Ledi7 · **Добавлено:** Ср ноя 21, 2012 12:57 pm

У нас тоже есть вредники по напряженности, но им никаких доплат, дополнительного отпуска и т.п. аттестационная фирма даже не предлагала, оно и понятно, достаточно регламентированных перерывов по 15 мин 2 раза в день. И в план мероприятий напряженность тоже не включена, только сиз и обучение ПП. У меня возник вопрос, что писать в графу "источник финансирования" для СИЗ? За счет собственных средств или спецодежда, положенная работнику по результатам аттестации должна выдаваться по какой-то другой статье?

Владимир Ильич · **Добавлено:** Ср ноя 21, 2012 1:47 pm

У напряженности нет гигиенических нормативов как и у тяжести, следовательно даже по Руководству УТ не могут быть признаны вредными по этим факторам.
Но так как все делается по старинке, то возможно все.

zarinan · **Добавлено:** Чт ноя 22, 2012 12:27 pm

[

А разве напряженностьтруда попадает под действие 870?
...1. Установить работникам, занятым на тяжелых работах, работах с вредными и (или) опасными и иными особыми условиями труда, по результатам аттестации рабочих мест следующие компенсации...
Или напряженность трудового процесса относиться к "иным особым условиям труда"?[/quote]

согласно Постановлению Госкомтруда СССР и ВЦСПС от 3 октября 1986 г. N 387/22-78
по фактору напряженность доплаты отсутствуют

strannikk · **Добавлено:** Чт ноя 22, 2012 3:34 pm

Владимир Ильич писал(а):

У напряженности нет гигиенических нормативов как и у тяжести, следовательно даже по Руководству УТ не могут быть признаны вредными по этим факторам.
Но так как все делается по старинке, то возможно все.

Это где в Руководстве Вы углядели, что не могут?
5.10. Тяжесть и напряженность трудового процесса. Шапка таблицы 18. Класс условий труда может быть ВРЕДНЫМ (напряженный труд 1, 2 степени)
5.11. Общая гигиеническая оценка условий труда. Таблица 19. Общая оценка проводится по всем фактора, включая тяжесть и напряженность труда.
На основании чего Вы делаете вывод, что тяжесть и напряженность не учитывется в общей оценке?
ЗЫ. Надеюсь, что мы не будем высказываться на тему что "Класс условий труда вредный" и "Вредные условия труда" - это разные понятия, не имеющие ничего общего?

Ameli · **Добавлено:** Чт ноя 22, 2012 4:55 pm

Ledi7 писал(а):

У нас тоже есть вредники по напряженности, но им никаких доплат, дополнительного отпуска и т.п. аттестационная фирма даже не предлагала

а нам пишут про льготы и компенсации по 870-му. хотя перерывы в ПВТР прописаны.
что делать?

Рабочее место "не соответствует требованиям охраны труда"

Кто сейчас на форуме