Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Форум закрыт Эта тема закрыта, Вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. На страницу   1, 2, 3, 4, 5 ... 9  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: И опять постановление 870!!!
UNREAD_POSTДобавлено: Пт мар 30, 2012 10:50 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Сб мар 13, 2010 9:06 am
Сообщений: 412
Откуда: Сибирь, Красноярск
Уважаемы коллеги, пока это только предложения представителей Профсоюза, о внесении уточнений в льготы и компенсации! И конечно же в наше постановление 870, предложения приняты во внимание Минздравом. Ну, а теперь ваше мнение господа специалисты!

"Регулирование социально-трудовых отношений между работником и работодателем в части предоставления прав на получение компенсаций за работу во вредных условиях труда осуществляется не только на положениях трудового законодательства и механизме централизованного Списка и Отраслевого перечня, но и на отдельных постановлениях Правительства и приказах министерств и ведомств, которые по существу являются дополнительными условиями для предоставления компенсаций.

Перевод системы предоставления компенсаций с уровня государственного регулирования на основе централизованных Списков и Отраслевых перечней на уровень предоставления компенсаций по фактическим условиям труда, на основе результатов аттестации рабочих мест, повлечет за собой и отмену дополнительных условий предоставления компенсаций, а значит, приведет к ухудшению материального положения работников.
Для устранения возможного перекоса в предоставлении компенсаций, как вариант предлагается внести изменение в статью 126 ТК РФ, допускающее замену денежной компенсацией ежегодного дополнительного оплачиваемого отпуска работникам, занятым на работах с вредными условиями труда.

Для более эффективного использования Списка его необходимо осовременить с учетом действующего ЕТКС. Кроме того, позультатам аттестации рабочих мест на основании гигиенической оценки условий труда Список может как расширяться, так и сокращаться, в зависимости от изменений фактических условий труда для отдельных производств и профессий.

Внести изменения и дополнения в Постановление Правительства Российской Федерации от 20 ноября 2008 года № 870 «Об установлении сокращенной продолжительности рабочего времени, ежегодного дополнительного оплачиваемого отпуска, повышенной оплаты труда работникам, занятым на тяжелых работах, работах с вредными и (или) опасными и иными особыми условиями труда».

Пункт второй изложить в следующей редакции:

«2. Министерству здравоохранения и социального развития Российской Федерации в месячный срок после вступления в силу настоящего Постановления разработать с учетом мнения Российской трехсторонней комиссии по регулированию социально-трудовых отношений положение, устанавливающее условия предоставления работникам, занятым на тяжелых работах, работах с вредными и (или) опасными и иными особыми условиями труда, сокращенную продолжительность рабочего времени, минимальную продолжительность ежегодного дополнительного оплачиваемого отпуска, минимальный размер повышения оплаты труда исходя из отраслевой специфики».

Дополнить постановление № 870 пунктом 3 следующего содержания:

«Министерству здравоохранения и социального развития Российской Федерации составить перечень нормативных правовых актов бывшего Союза ССР, дополнительно регулирующих вопросы предоставления компенсаций за работу во вредных условиях труда».

Пункт третий считать пунктом четыре и изложить в следующей редакции:

«4. Дополнить Положение о Министерстве здравоохранения и социального развития Российской Федерации, утвержденное Постановлением Правительства Российской Федерации от 30 июня 2004 г. N 321 (Собрание законодательства Российской Федерации, 2004, N 28, ст. 2898; 2005, N 2, ст. 162; 2006, N 19, ст. 2080; 2008, N 11, ст. 1036; N 15, ст. 1555; N 23, ст. 2713), подпунктом 5.2.79.1 следующего содержания:

"5.2.79.1. размеры компенсаций (сокращенная продолжительность рабочего времени, минимальная продолжительность ежегодного дополнительного оплачиваемого отпуска, минимальный размер повышения оплаты труда) работникам, занятым на тяжелых работах, работах с вредными и (или) опасными и иными особыми условиями труда, а также положение об условиях их предоставления"

Предложения направлены 19.03.2012 г.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения: Re: И опять постановление 870!!!
UNREAD_POSTДобавлено: Пт мар 30, 2012 12:28 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн ноя 01, 2010 10:13 am
Сообщений: 189
инженерша писал(а):
Уважаемы коллеги, пока это только предложения представителей Профсоюза, о внесении уточнений в льготы и компенсации! И конечно же в наше постановление 870, предложения приняты во внимание Минздравом. Ну, а теперь ваше мнение господа специалисты!
Дополнить постановление № 870 пунктом 3 следующего содержания:

«Министерству здравоохранения и социального развития Российской Федерации составить перечень нормативных правовых актов бывшего Союза ССР, дополнительно регулирующих вопросы предоставления компенсаций за работу во вредных условиях труда».

Альтернативное предложение: отменить все документы бывшего Союза ССР, а вместе с ними и ст. 423 ТК РФ. И начать наконец работать!!! и зарабатывать деньги а не выпрашивать льготы и компенсации. Может быть уже хватит цепляться за прошлое?

_________________
Истина где-то рядом


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: И опять постановление 870!!!
UNREAD_POSTДобавлено: Пт мар 30, 2012 12:46 pm 
Мистер Охрана труда-2011
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср май 06, 2009 4:18 pm
Сообщений: 7000
ДАВНО ОБ ЭТОМ!

СОГЛАСЕН С ДАНОЙ КАК МАЛДЕР!!!

_________________
ДА ПРЕБУДЕТ С ВАМИ СИЛА!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Всё, приехали.
UNREAD_POSTДобавлено: Чт апр 19, 2012 12:46 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср фев 14, 2007 10:56 am
Сообщений: 1777
Коллеги, нужен совет.

В соответствии с определением Верховного Суда РФ от 04.04.2012 № АКПИ12-317 "...В связи с изменением федеральным законодателем определения порядка установления минимальной продолжительности ежегодного дополнительного оплачиваемого отпуска, минимальных размеров повышения оплаты труда работникам, занятым на тяжелых работах, работах с вредными и (или) опасными и иными особыми условиями труда, вышеназванные нормативные правовые акты бывшего Союза ССР, устанавливающие перечни указанных работ, не применяются, поскольку противоречат Трудовому кодексу Российской Федерации и являются недействующими..." (определение во вложении),

и

учитывая ответ МЗРФ на вопрос "и что теперь делать?" (ответ в другом вложении) - "делайте что хотите"

прошу совета - что делать, и как это оформлять в картах АРМ?

Допустим, по допотпуску специалисту (нет ему льгот в колдоговоре, нет в ТД, нет в локальном НА), но есть пульсация: по факту - нет, по результатам АРМ - да и основание "ТК РФ, ст. 219; Постановление МЗРФ № 870 ?

з.ы. и что ответить работодателю на законный вопрос (а сколько?)

з.з.ы. За этими манёврами стоят реальные и немаленькие налогонеоблагаемые суммы, в отношении которых налоговики просто порвут на кусочки и работодателя, и минздрав, и нас с вами до кучи, припомнив "договор оказания услуг гражданско-правового характера"...


У вас нет доступа для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: И опять постановление 870!!!
UNREAD_POSTДобавлено: Чт апр 19, 2012 1:07 pm 
Мистер Охрана труда-2011
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср май 06, 2009 4:18 pm
Сообщений: 7000
о как... :mrgreen:

_________________
ДА ПРЕБУДЕТ С ВАМИ СИЛА!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: И опять постановление 870!!!
UNREAD_POSTДобавлено: Чт апр 19, 2012 1:14 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср фев 14, 2007 10:56 am
Сообщений: 1777
Угу. Проблема возникла, однако, серьёзная.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: И опять постановление 870!!!
UNREAD_POSTДобавлено: Чт апр 19, 2012 1:18 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср фев 14, 2007 10:56 am
Сообщений: 1777
Исходя из смысла ответа С.В. Курбатова получается, что я должен рассматриваемому специалисту в карте написать "Нет" и "Нет" (второе нет - потому что нет правоустанавливающих актов - колдговоров ТД и т.д.)
Верно?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: И опять постановление 870!!!
UNREAD_POSTДобавлено: Чт апр 19, 2012 1:22 pm 
Мистер Охрана труда-2011
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср май 06, 2009 4:18 pm
Сообщений: 7000
ага! на нет и суда нет :wink:

а вот на есть и за чей счет...бошку распирает, как представишь, когда медики и прочая социалка бюджетная завтра принесут на экспертизу ВСЕ три коменсации каждый одновременно :D

_________________
ДА ПРЕБУДЕТ С ВАМИ СИЛА!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: из интерненета
UNREAD_POSTДобавлено: Чт апр 19, 2012 1:46 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср фев 14, 2007 10:56 am
Сообщений: 1777
Дело в том, что во вложении - решение Коломенского суда.

А определений ВС, оказывается, тьма тьмущая.


У вас нет доступа для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: И опять постановление 870!!!
UNREAD_POSTДобавлено: Чт апр 19, 2012 2:01 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Чт авг 25, 2011 11:07 am
Сообщений: 1376
EUGEN писал(а):
Исходя из смысла ответа С.В. Курбатова получается, что я должен рассматриваемому специалисту в карте написать "Нет" и "Нет" (второе нет - потому что нет правоустанавливающих актов - колдговоров ТД и т.д.)
Верно?

Да вроде "Нет" не годится, потому что Курбатов отписался, что компенсации устанавливаются колдоговором, трудовым договором, локальным нормативным актом организации.
Если колдоговор пересматривается и подписывается 1 раз в год, то допсоглашение к трудовому договору или локальный акт написать недолго.
Поэтому, с моей точки зрения, при установлении по результатам АРМ вредных условий труда, в строке 040 необходимость установления компенсации - "да", основание - статья ТК, В план мероприятий - выпустить локальный акт(допсоглашение к трудовому договору) по установлению компенсаций с последующим включением в коллективный договор.

_________________
Нас невозможно сбить с пути - нам все равно куда идти.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: из интерненета
UNREAD_POSTДобавлено: Чт апр 19, 2012 2:06 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Чт авг 25, 2011 11:07 am
Сообщений: 1376
EUGEN писал(а):
Дело в том, что во вложении - решение Коломенского суда.

А определений ВС, оказывается, тьма тьмущая.

К тому же, у нас нет прецендентного права. И по каждому конкретному делу в зависимости от квалификации адвокатов сторон могут быть получены разные решения :evil:

_________________
Нас невозможно сбить с пути - нам все равно куда идти.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: И опять постановление 870!!!
UNREAD_POSTДобавлено: Чт апр 19, 2012 2:11 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср фев 14, 2007 10:56 am
Сообщений: 1777
А вот коломенский судья взял за точку отсчёта дату ознакомления с картой и обязал сократить и оплатить... Неважно - есть колдоговор, нет его... В общем, да - наверное надо писать "ДА", если КУТ вредный. А сколько этого "ДА" - обращайтесь в минздрав.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: из интерненета
UNREAD_POSTДобавлено: Чт апр 19, 2012 2:12 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср фев 14, 2007 10:56 am
Сообщений: 1777
strannikk писал(а):
К тому же, у нас нет прецендентного права
Это точно, судебная система у нас - беспрецендентная.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: И опять постановление 870!!!
UNREAD_POSTДобавлено: Вт апр 24, 2012 10:53 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср фев 14, 2007 10:56 am
Сообщений: 1777
Если я правильно перепутал: Корж В.А., аудио, тюмень, очень свежее - в том числе и про льготы (второй файл: будет переходный период). Спасибо тому, кто разместил. http://files.mail.ru/OHS979


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: И опять постановление 870!!!
UNREAD_POSTДобавлено: Вт апр 24, 2012 11:34 am 
Мистер Охрана труда-2011
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср май 06, 2009 4:18 pm
Сообщений: 7000
Это Хмурый разместил....

:arrow:


У вас нет доступа для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
ДА ПРЕБУДЕТ С ВАМИ СИЛА!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Форум закрыт Эта тема закрыта, Вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 123 ]  На страницу   1, 2, 3, 4, 5 ... 9  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Реклама на сайте | Обратная связь