Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Форум закрыт Эта тема закрыта, Вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. На страницу   1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: компенсации на основании постановления №870 от 20.11.08
UNREAD_POSTДобавлено: Чт ноя 24, 2011 2:05 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб ноя 13, 2010 12:20 pm
Сообщений: 18
Помогите пожалуйста разобраться!!! у нас в организации была проведена АРМ, по результата которой в картах аттестации многим рабочим были прописана необходимость в компинсациях (размер повышения з.п., доп отпуск, продолжительность рабочей недели) по постановлению №870, даже за тяжесть труда 3.1 (например для слесаря-сантехника). Но, если опираться на список Постановления Госкомтруда СССР от 25.10.74 № 298_П-22, то там даже нет обычного слесаря-сантехника. А если рассматривать подходящего по Списку маляра, то кмпинсация только в виде дополнительного отпуска, без сокращения рабочей недели!!!

вопрос: как быть? являются ли в таком случае компенсации по картам АРМ обязательными к исполнению! можно ли как то их оспорить или может пересмотреть к примеру трехсторонней комиссией??


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения: Re: компенсации на основании постановления №870 от 20.11.08
UNREAD_POSTДобавлено: Чт ноя 24, 2011 2:53 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Чт авг 25, 2011 11:07 am
Сообщений: 1376
sthesia писал(а):
Помогите пожалуйста разобраться!!! у нас в организации была проведена АРМ, по результата которой в картах аттестации многим рабочим были прописана необходимость в компинсациях (размер повышения з.п., доп отпуск, продолжительность рабочей недели) по постановлению №870, даже за тяжесть труда 3.1 (например для слесаря-сантехника). Но, если опираться на список Постановления Госкомтруда СССР от 25.10.74 № 298_П-22, то там даже нет обычного слесаря-сантехника. А если рассматривать подходящего по Списку маляра, то кмпинсация только в виде дополнительного отпуска, без сокращения рабочей недели!!!

вопрос: как быть? являются ли в таком случае компенсации по картам АРМ обязательными к исполнению! можно ли как то их оспорить или может пересмотреть к примеру трехсторонней комиссией??


Неоднократно обсуждалось. 870 не будет действовать, пока не будет выполнен п.2 этого постановления. Пока 870 - декларация о намерениях

_________________
Нас невозможно сбить с пути - нам все равно куда идти.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: компенсации на основании постановления №870 от 20.11.08
UNREAD_POSTДобавлено: Чт ноя 24, 2011 4:11 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб ноя 13, 2010 12:20 pm
Сообщений: 18
а как же быть, если нам в картах по АРМ везде понаписали необходимые компинсации со ссылкой на это положение??

считать эти компинсации недействительными?

ничего не понимаю....


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: компенсации на основании постановления №870 от 20.11.08
UNREAD_POSTДобавлено: Чт ноя 24, 2011 4:25 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт янв 24, 2006 10:41 am
Сообщений: 2496
Откуда: МОСКВА,
sthesia писал(а):
а как же быть, если нам в картах по АРМ везде понаписали необходимые компинсации со ссылкой на это положение??

считать эти компинсации недействительными?

ничего не понимаю....

А где была комиссия по........ Вашего предприятия
ничего не понимаю....[/
Аттестацию проводят совместно работодатель и аттестующая организация, привлекаемая работодателем для выполнения работ по аттестации, на основании договора гражданско-правового характера.
44. Результаты аттестации оформляются аттестационной комиссией в виде отчета об аттестации, к которому прилагаются:
карты аттестации рабочего места по условиям труда

_________________
Охрана труда – это религия, в которую можно не верить, но обряды нужно соблюдать!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: компенсации на основании постановления №870 от 20.11.08
UNREAD_POSTДобавлено: Чт ноя 24, 2011 4:50 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб ноя 13, 2010 12:20 pm
Сообщений: 18
А.Веденеев писал(а):
sthesia писал(а):
а как же быть, если нам в картах по АРМ везде понаписали необходимые компинсации со ссылкой на это положение??

считать эти компинсации недействительными?

ничего не понимаю....

А где была комиссия по........ Вашего предприятия
ничего не понимаю....[/
Аттестацию проводят совместно работодатель и аттестующая организация, привлекаемая работодателем для выполнения работ по аттестации, на основании договора гражданско-правового характера.
44. Результаты аттестации оформляются аттестационной комиссией в виде отчета об аттестации, к которому прилагаются:
карты аттестации рабочего места по условиям труда



комиссия эта только на бумаге по сути, комиссия подписалась и ладно

кто ж знал что положение это не является основанием на самом деле... полагалось что аттестующая организация лучше в этом разбирается, а оказалось глаз да глаз за ними нужен...

непонятно что теперь с этими компинсациями делать???? аттестация уже завершена, и все подписано....


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: компенсации на основании постановления №870 от 20.11.08
UNREAD_POSTДобавлено: Чт ноя 24, 2011 8:11 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Чт авг 25, 2011 11:07 am
Сообщений: 1376
sthesia писал(а):

непонятно что теперь с этими компинсациями делать???? аттестация уже завершена, и все подписано....


А ничего не делать. Ждать. Может годика через полтора-два МЗСР что-нибудь выдаст.

_________________
Нас невозможно сбить с пути - нам все равно куда идти.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: компенсации на основании постановления №870 от 20.11.08
UNREAD_POSTДобавлено: Чт ноя 24, 2011 10:08 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср май 11, 2005 4:48 pm
Сообщений: 998
Откуда: Москва
strannikk писал(а):
sthesia писал(а):

непонятно что теперь с этими компинсациями делать???? аттестация уже завершена, и все подписано....


А ничего не делать. Ждать. Может годика через полтора-два МЗСР что-нибудь выдаст.



Наш минздрав он же только о вреде курения и алкоголя умеет предупреждать. С компенсациями надо поосторожней. Я б на вашем месте перепечатал карты. Вам нужно сесть с вашими юритами и все решить (КОМИССИОННО), что на сегодняшний день вашим работникам положено, а что нет.

_________________
Петя рос, скелет отстал - кучей мяса Петя стал...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: компенсации на основании постановления №870 от 20.11.08
UNREAD_POSTДобавлено: Пт ноя 25, 2011 8:50 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб ноя 13, 2010 12:20 pm
Сообщений: 18
strannikk писал(а):
sthesia писал(а):

непонятно что теперь с этими компинсациями делать???? аттестация уже завершена, и все подписано....


А ничего не делать. Ждать. Может годика через полтора-два МЗСР что-нибудь выдаст.



ну а как же ничего не делать, рабочих то знакомим с этими ккартами, они то читать умеют, и начинают бунтовать... И что ответить им не знаешь в таком случае...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: компенсации на основании постановления №870 от 20.11.08
UNREAD_POSTДобавлено: Пт ноя 25, 2011 8:54 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб ноя 13, 2010 12:20 pm
Сообщений: 18
Владимир Ильич писал(а):
strannikk писал(а):
sthesia писал(а):

непонятно что теперь с этими компинсациями делать???? аттестация уже завершена, и все подписано....


А ничего не делать. Ждать. Может годика через полтора-два МЗСР что-нибудь выдаст.



Наш минздрав он же только о вреде курения и алкоголя умеет предупреждать. С компенсациями надо поосторожней. Я б на вашем месте перепечатал карты. Вам нужно сесть с вашими юритами и все решить (КОМИССИОННО), что на сегодняшний день вашим работникам положено, а что нет.


перепечатать без ведома аттестующей организации???? просто когда им задавался вопрос, по поводу непонятных компенсаций, ответ у них был прост - положение № 870!!! и хоть тут тренси!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: компенсации на основании постановления №870 от 20.11.08
UNREAD_POSTДобавлено: Пт ноя 25, 2011 9:01 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср май 11, 2005 4:48 pm
Сообщений: 998
Откуда: Москва
sthesia писал(а):
Владимир Ильич писал(а):
strannikk писал(а):
sthesia писал(а):

непонятно что теперь с этими компинсациями делать???? аттестация уже завершена, и все подписано....


А ничего не делать. Ждать. Может годика через полтора-два МЗСР что-нибудь выдаст.



Наш минздрав он же только о вреде курения и алкоголя умеет предупреждать. С компенсациями надо поосторожней. Я б на вашем месте перепечатал карты. Вам нужно сесть с вашими юритами и все решить (КОМИССИОННО), что на сегодняшний день вашим работникам положено, а что нет.


перепечатать без ведома аттестующей организации???? просто когда им задавался вопрос, по поводу непонятных компенсаций, ответ у них был прост - положение № 870!!! и хоть тут тренси!


Если вас это смущает - уведомите их о ваших намерениях. А потом перепечатайте)

_________________
Петя рос, скелет отстал - кучей мяса Петя стал...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: компенсации на основании постановления №870 от 20.11.08
UNREAD_POSTДобавлено: Пт ноя 25, 2011 12:51 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн янв 19, 2009 3:02 pm
Сообщений: 643
Направьте карты на госэкспертизу, это бесплатно. И на основании экспертного заключения заставьте переделать Карты.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: компенсации на основании постановления №870 от 20.11.08
UNREAD_POSTДобавлено: Пт ноя 25, 2011 2:35 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб ноя 13, 2010 12:20 pm
Сообщений: 18
naniblack писал(а):
Направьте карты на госэкспертизу, это бесплатно. И на основании экспертного заключения заставьте переделать Карты.


а можно поподробнее как и куда, и что для этого надо??


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: компенсации на основании постановления №870 от 20.11.08
UNREAD_POSTДобавлено: Пт ноя 25, 2011 11:20 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Чт авг 25, 2011 11:07 am
Сообщений: 1376
sthesia писал(а):
naniblack писал(а):
Направьте карты на госэкспертизу, это бесплатно. И на основании экспертного заключения заставьте переделать Карты.


а можно поподробнее как и куда, и что для этого надо??


Отнести Государственному эксперту условий труда материалы аттестации с письмом, в котором просите провести экспертизу материалов аттестации. Это в территориальном органе исполнительной власти. Министерство труда или департамент труда ( название зависит от Вашей территории) В общем разберетесь

_________________
Нас невозможно сбить с пути - нам все равно куда идти.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: компенсации на основании постановления №870 от 20.11.08
UNREAD_POSTДобавлено: Вт ноя 29, 2011 9:29 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн янв 19, 2009 3:02 pm
Сообщений: 643
Как правило, этот Департамент (может называться иначе) при Министерстве социальной политики Вашей области. Помощь (информацию) в процессе поисков госэкспертизы может предоставить соцстрах, пенсионный фонд, да и Ваша аттестующая организация наверняка в курсе ее местонахождения.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: компенсации на основании постановления №870 от 20.11.08
UNREAD_POSTДобавлено: Вт ноя 29, 2011 5:39 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср авг 27, 2008 11:38 am
Сообщений: 235
strannikk писал(а):
sthesia писал(а):
naniblack писал(а):
Направьте карты на госэкспертизу, это бесплатно. И на основании экспертного заключения заставьте переделать Карты.


а можно поподробнее как и куда, и что для этого надо??


Отнести Государственному эксперту условий труда материалы аттестации с письмом, в котором просите провести экспертизу материалов аттестации. Это в территориальном органе исполнительной власти. Министерство труда или департамент труда ( название зависит от Вашей территории) В общем разберетесь


:D , Саратовская и Якутская экспертизы пишут о необходимости использования 870 постановления в КА. Вы сначало узнайте как Ваша экспертиза реагирует на 870 постановление, а потом обвиняйте аттестующую организацию в некомпитентности. Как вариант тупо сделали под экспертизу. Если по другому, то тяжелый случай.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Форум закрыт Эта тема закрыта, Вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 53 ]  На страницу   1, 2, 3, 4  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Реклама на сайте | Обратная связь