Нужна помощь.Ситуация не моя, но кое-что пояснить могу-сама работаю в этой системе.
""Обращаюсь к Вам за частной консультацией. Я работаю школе инженером ОТ.
Экономический отдел управления образования отказал школе в оплате работникам за вредные условия труда, мотивируя тем, что аттестация рабочих мест в 2007-2009 году проведена неправильно, хотя в предыдущие годы оплата производилась:
- в комиссию по аттестации не включены работники аттестующей организации согласно приказу Министерства здравоохранения и социального развития № 342н от 26.04. 2011 г.и вступивший в силу с 01.09.2011г.;
- N.N.N (инженер ОТ ) не имеет права на составление документов по Аттестации рабочих мест по условиям труда.
При организации процедуры аттестации рабочих мест по условиям труда 2007г., создавая проекты документов, руководствовался приказом от 31 августа 2007 года № 569 Министерства здравоохранения и социального развития РФ «Об утверждении порядка проведения аттестации рабочих мест по условиям труда», разделом II «Подготовка к проведению аттестации рабочих мест по условиям труда» п. 11 «Аттестующая комиссия организации, в которой проводится аттестация РМ по условиям труда, подпунктом 6 «составляет и подписывает карты аттестации рабочих мест по условиям труда».
Руководитель образовательного учреждения разрешал запускать документы в делопроизводство. Сам я прошел обучение в Центре по подготовке экспертов в системе сертификации работ по охране труда в организациях (ССОТ), лицензия № ххх от 15.06.2007 (серия А №хххххх). В результате обучения выдано Свидетельство № хх от «хх» марта 2008г. о прохождении обучения на семинаре «Аттестация рабочих мест по условиям труда». Руководители семинара утверждали, что данный документ дает право заниматься аттестацией рабочих мест в организации.
Инструментальные исследования производил «Испытательный лабораторный центр» федерального государственного учреждения здравоохранения «Центр гигиены и эпидемиологии в …….» с филиалом в г. N-ске. Аттестат аккредитации ИЛЦ филиала №ГСЭН. Ru. ЦОА086.05 от 17 декабря 2008г. № РОСС RU. 0001.510847 зарегистрирован в Едином Реестре 17 декабря 2008г. С уважением N.N.N""

Сразу поясню: по результатам АРМ доплата за вредность не производится,она (доплата) даже в фонд з\пл не включена.
Фактически доплата идет просто за расширенный круг обязанностей. Про АРМ вспомнили в связи с переходом на новую систему оплаты труда, там это - как обязательное условие(?).Теперь если АРМ есть-есть доплаты, АРМ нет-нет доплат.
В этой школе Инженер ОТ провел АРМ всех РМ,до сих пор папка у него лежала,ждала своего часа,но теперь СВЕРХУ не принимают результаты АРМ( причины описаны выше). Товарищ в легком недоумении-обвинили в некомпетентности и очковтирательстве. Кстати, куда смотрели деятели(из управления), когда деньги бюджетные выделяли на эти работы - тоже не понятно.

Каким образом экономический отдел управления образования отказал школе в оплате работникам за вредные условия труда:
- прислал уведомление;
- кто-то откуда-то позвонил и сказал всё переделать;
- почеркался на штатном расписании.

Как???

Все очень просто: звонок директору-требование расписать весь порядок(?)проведения АРМ-обещание проконсультироваться с юристами о правомерности. Отношения управление-школа давно сложились так, будто это школа для управления, а не наоборот...Звонок ОТТУДА вызывает ступор у директора и обещание ВСЕ-ВСЕ исправить (буквально). В этом они пусть сами разбираются.
.....АРМ проведена до 01.09.2011г., в комиссию не включены представители аттестующей организации, у инженера есть СВИДЕТЕЛЬСТВО (видела его-все подписи,печати на месте, выдано Центром...) Карты аттестации он заполнял все сам, измерения и протоколы подписаны аккредитованной организацией...Экспертизу не проводили. ЧЕГО не хватает?!
...еще документы в инспекцию не были отправлены, но управление пока этого не знает.

Проведите экспертизу и направьте материалы в ГИТ, тогда у школы будут аргументы.
Ну и от телефонного права уже надо как-то отходить. Директор школы должен запросить у управления бумагу с их видением проблемы и уже эту бумагу опротестовывать в установленном законом порядке.
А пока опротестовывать нечего.
Да и готов ли директор ссориться с управлением?

Дополнительно проясните с непризнанием материалов аттестации рабочих мест управлением теряют ли что-то работники?
Или другими словами: права работником гарантированные Трудовым Кодексом РФ или другими нормативно-правовыми актами нарушены?

Работники в случае "признания" АРМ будут гарантированно иметь доплаты....их права не нарушаются.
Директор точно не будет разбираться с управлением, он на срочном договоре с ними, ему проще предъявить претензии ИОТ.
Сыр бор весь из-за того, что раньше "вредных условий" "как бы" не было (доплату проводили по приказу за что-нибудь).А теперь надо признать факт "вредных условий" Хотя они и раньше должны были быть по приказу № 579 от 20.08.1990Госкомитета СССР по народному образованию".
Школа вроде сама может решать кому и за какую вредность доплачивать, но фонд зарплаты "спускается сверху" и в нем не заложена эта часть надтарифного фонда и все тут.
Главное понятно: ИОТ прав и можно не глотать корвалол.

Директор не может выбить в управлении доплаты и виноват в этом ИОТ???

А в прошедшем году по этим же результатам аттестации всем доплачивали?

Директор или не хочет, или не понимает о чем речь. ИОТ виноват в том, что директору задали вопрос !(побеспокоили,заставили обьясняться).
На водительские права хотят "ввести ограничения по возрасту"( чаще медосмотр) Управлять организацией людьми, тоже надо в здравом уме, а тут возраст под 70лет....,
Материалы по АРМ просто лежали и ждали...своего часа... Доплата была просто за расширенный круг обязанностей.

Здесь на проблему можно взглянуть немного с другой стороны. Школа - это образовательная деятельность. Образовательная деятельность подлежит лицензированию. Лицензия без сан-эпид. заключения о сответстивии требованиям санитарных правил не может быть выдана. А здесь речь заходит о доплатах за вредные условия труда, т.е. за нарушения санитарных правил. Факт признания вредных условий труда может грозить лишением лицензии и закрытием школы (сами подумайте, как дети могут находится в неблагоприятных условиях?). Поэтому причина недоверия к результатам может быть эта, в этом случае претензии вполне понятны.

Сразу скажу-вывод для меня неожиданный.... Если это так, почему это не озвучить прямо? И зачем тогда выделять бюджетные деньги на АРМ. Может просто лозунг-Школа-зона свободная от вредных условий труда!
.... у повара, сантехника, прачки, уборщицы, делопроизводителя- рабочее место не связано с детьми. Вопрос может быть только о кабинете информатики, физики, химии.....

Ну вообще цель аттестации, установленная ТК РФ, это приведение условий труда в соответствие с государственными нормативными требованиями охраны труда, а компенсации - это либо временная мера (до устранения вредностей), либо - за неустранимые факторы. Я думаю, что людям , далеким от ОТ, в т.ч. экономистам, трудно представить, что в школе могут быть вредные условия труда, вот у шахтров - это всем понятно.
А здесь нужно пояснить, что такого вредного Вы нашли, что невозможно устранить и требует компенсации сверх заработной платы: плохое освещение у делопроизводителя, так исправить его дешевле, чем 5 лет доплачивать?

Школа-это не только учитель и ученик....
Сантехник-канализационные сети-устранить невозможно. Повар-повышенная температура среды-устранить сложно. И еще несколько РМ, которым и до АРМ должны выплачиваться доплаты. Тут и инструментальные исследования не нужны. Пресловутое освещение в расчет на берем, это легче исправить до АРМ.
Приказ № 579 от 20.08.1990Госкомитета СССР по народному образованию никто не отменял,как это экономистам обьяснить?

[/quote] Школа-это не только учитель и ученик....
Сантехник-канализационные сети-устранить невозможно. Повар-повышенная температура среды-устранить сложно. И еще несколько РМ, которым и до АРМ должны выплачиваться доплаты. Тут и инструментальные исследования не нужны. Пресловутое освещение в расчет на берем, это легче исправить до АРМ.
Приказ № 579 от 20.08.1990Госкомитета СССР по народному образованию никто не отменял,как это экономистам обьяснить?[/quote]
Согласна, что никто не отменял, но уже прошло более 20 лет, неужели с тех пор в народном образовании ничего не изменилось ?
И потом, если речь идет об одном - двух местах, то конечно не справедливо счить неправильной всю аттестацию.
Составьте список проблемных мест. Соберите аттестационную комиссию. Еще раз взвесьте все ваши решения, проверьте, не проитворечат ли они требованиям законодательства. Составьте протокол. Если потребуется, внесите поправки. И в будущем, предлагаю не брать на себя слишком много ответственности, особенно, если это касается денежных выплат - пусть решает вся комиссия, экономисты, кадровики, а не один ИОТ, иначе скоро можно писать статью о том как по России прокатилась волна увольнений инженеров по охране труда за не правильно установленные компенсации по результата АРМ.

..что-то, наверное изменилось, но законодательство не торопится за изменениями

А вот в этом вся суть похоже!!!
В общем вся ситуация смотрится примерно так " Ты что - самый умный,типа...?!"