Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Форум закрыт Эта тема закрыта, Вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. На страницу   Пред.  1 ... 13, 14, 15, 16, 17  След.

Какой порядок АРМ лучше?
Положение №12 1%  1%  [ 3 ]
Приказ 569 7%  7%  [ 17 ]
Приказ 342н 15%  15%  [ 34 ]
Лучшее конечно впереди 70%  70%  [ 162 ]
Что такое АРМ? 7%  7%  [ 17 ]
Всего голосов : 233
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Порядок проведения АРМ 342н
СообщениеДобавлено: Ср сен 18, 2013 2:47 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Чт авг 25, 2011 11:07 am
Сообщений: 1376
Ingenio писал(а):
strannikk писал(а):
А судам вообще плевать на устные высказывания.
Вот цитата из судебного решения об отказе в удовлетворении претензий прокурора по поводу отсутствия АРМ:

"Ссылки истца на позицию директора Департамента условий и охраны труда Министерства труда и социальной защиты РФ, приведенную в средствах массовой информации относительно необходимости обязательного проведения первичной аттестации рабочих мест, не могут быть приняты судом во внимание, поскольку правоопределяющего значения изложенные доводы не имеют, носят рекомендательный характер и не формулируют норм права, осуществляющих регулирование в сфере трудового законодательства"


А как бы это решение раздобыть?

http://leninsky.sml.sudrf.ru/modules.php?name=sud_delo&srv_num=1&name_op=doc&number=573352&delo_id=1540005&text_number=1
И еще одно решение о признании незаконным требования проведения АРМ без должного обоснования ее необходимости
http://vs.chv.sudrf.ru/modules.php?name=sud_delo&srv_num=1&name_op=doc&number=397638&delo_id=5&text_number=1

_________________
Нас невозможно сбить с пути - нам все равно куда идти.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения: Re: Порядок проведения АРМ 342н
СообщениеДобавлено: Ср сен 18, 2013 5:09 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн ноя 26, 2007 5:59 pm
Сообщений: 812
Откуда: Сибирь
Интересно, а чем в <Кооперативе> ( АПЕЛЛЯЦИОННОЕ ОПРЕДЕЛЕНИЕ...) сисадмин и программист заняты, что им тоже АРМ простили?

_________________
Счастливая жизнь начинается со спокойствия ума.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Порядок проведения АРМ 342н
СообщениеДобавлено: Чт сен 19, 2013 6:00 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср фев 14, 2007 10:56 am
Сообщений: 1729
Советский суд - самый гуманный суд в мире (с) сами знаете кто.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Порядок проведения АРМ 342н
СообщениеДобавлено: Чт сен 19, 2013 2:39 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Чт авг 25, 2011 11:07 am
Сообщений: 1376
TatyanaB писал(а):
Интересно, а чем в <Кооперативе> ( АПЕЛЛЯЦИОННОЕ ОПРЕДЕЛЕНИЕ...) сисадмин и программист заняты, что им тоже АРМ простили?

Посчитали, что исключительно на компьютер работают
Так и уборщицу под шумок признали не нуждающейся в АРМ

_________________
Нас невозможно сбить с пути - нам все равно куда идти.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Порядок проведения АРМ 342н
СообщениеДобавлено: Вт окт 01, 2013 12:37 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Сб май 05, 2012 12:54 pm
Сообщений: 230
Откуда: Московский Уезд
Прошу прощения, если не в тему :oops:
у кого был опыт не проведения АРМ офисников из-за приказа 590н? создавали какой-нибудь внутренний приказ (нужен ли он вообще?)- поделитесь образцом или общим содержанием, или как в такой ситуации поступали :?:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Порядок проведения АРМ 342н
СообщениеДобавлено: Ср окт 02, 2013 1:05 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср авг 14, 2013 9:41 am
Сообщений: 16
strannikk писал(а):
Ingenio писал(а):
strannikk писал(а):
А судам вообще плевать на устные высказывания.
Вот цитата из судебного решения об отказе в удовлетворении претензий прокурора по поводу отсутствия АРМ:

"Ссылки истца на позицию директора Департамента условий и охраны труда Министерства труда и социальной защиты РФ, приведенную в средствах массовой информации относительно необходимости обязательного проведения первичной аттестации рабочих мест, не могут быть приняты судом во внимание, поскольку правоопределяющего значения изложенные доводы не имеют, носят рекомендательный характер и не формулируют норм права, осуществляющих регулирование в сфере трудового законодательства"


А как бы это решение раздобыть?

http://leninsky.sml.sudrf.ru/modules.php?name=sud_delo&srv_num=1&name_op=doc&number=573352&delo_id=1540005&text_number=1
И еще одно решение о признании незаконным требования проведения АРМ без должного обоснования ее необходимости
http://vs.chv.sudrf.ru/modules.php?name=sud_delo&srv_num=1&name_op=doc&number=397638&delo_id=5&text_number=1


а вот другое решение:
http://actoscope.com/yufo/rostovobl/volgodonskoy-ros/gr/1/ob-obyazanii-provesti-attestaciu10092010-330429/


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Порядок проведения АРМ 342н
СообщениеДобавлено: Чт окт 03, 2013 12:27 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Чт авг 25, 2011 11:07 am
Сообщений: 1376
Oksana.N. писал(а):

Так это 2010 год. Однозначно надо было проводить аттестацию. До изменений в приказе 342н и вообще до него.
А вообще-то у нас не прецендентное право. Так что каждый раз надо решать разногласия в суде.

_________________
Нас невозможно сбить с пути - нам все равно куда идти.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Порядок проведения АРМ 342н
СообщениеДобавлено: Ср окт 23, 2013 3:01 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Чт ноя 30, 2006 12:27 pm
Сообщений: 2199
Добрый день! Коллеги, подскажите, у нас сейчас заканчивается 1 этап АРМ, надо ли, чтобы организация проводящая АРМ предоставила на электронном носителе сводную ведомость результатов аттестации рабочих мест по условиям труда, а также сведения об аттестующей организации, или они еще какие-то документы должны предоставить в эл. виде? А в ГИТ Вы копию сводной ведомости сдаете+ эл. носитель или еще что-то? Или все это сдается только по окончании АРМ всех рабочих мест?

_________________
Не проклинай своих врагов, они предстанут перед Богом. И не сердись на дураков, оставь обиды за порогом. Живи, борись и побеждай. Стремись всегда к заветной цели. Ты — человек! Не забывай. Не становись подобен зверю!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Порядок проведения АРМ 342н
СообщениеДобавлено: Ср окт 23, 2013 3:38 pm 
Мисс охрана труда 2014 в номинации: Мисс сама интеллектуальность. Мисс Охрана Труда 2016.
Не в сети

Зарегистрирован: Пт сен 24, 2010 3:58 pm
Сообщений: 4567
Откуда: Калужская обл.
Сообщаем по окончании каждого этапа .

_________________
Учите правила, чтобы вы знали как их правильно нарушать.
(Далай Лама)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Порядок проведения АРМ 342н
СообщениеДобавлено: Ср окт 23, 2013 4:51 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Чт ноя 30, 2006 12:27 pm
Сообщений: 2199
Спасибо!


У вас нет доступа для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
Не проклинай своих врагов, они предстанут перед Богом. И не сердись на дураков, оставь обиды за порогом. Живи, борись и побеждай. Стремись всегда к заветной цели. Ты — человек! Не забывай. Не становись подобен зверю!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Порядок проведения АРМ 342н
СообщениеДобавлено: Чт окт 24, 2013 8:56 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт ноя 06, 2012 8:26 am
Сообщений: 269
Добрый день! У меня в данный момент дилемма. Есть АРМ которая проходила в 2008 году, там несколько рабочих мест аттестованных по классу 3.1. (из-за освещения). Вопрос начинать ли проводить повторную АРМ или дождаться 1 января и выхода ФЗ "О специальных условиях труда"?
И если ждать, то как объяснить директору что лучше подождать (потому что он от меня сейчас требует ответа, а я думаю вот начну проводить, а там примут новый ФЗ и АРМ окажется не нужной, а если 1 января ничего не примут, а я ее жду, то тоже опять же я окажусь не молодец со своими обещаниями об грядущих изменениях)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Порядок проведения АРМ 342н
СообщениеДобавлено: Чт окт 24, 2013 9:05 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Чт фев 04, 2010 6:57 am
Сообщений: 1971
Откуда: Там, где сбываются мечты
SilberS писал(а):
Добрый день! У меня в данный момент дилемма. Есть АРМ которая проходила в 2008 году, там несколько рабочих мест аттестованных по классу 3.1. (из-за освещения). Вопрос начинать ли проводить повторную АРМ или дождаться 1 января и выхода ФЗ "О специальных условиях труда"?
И если ждать, то как объяснить директору что лучше подождать (потому что он от меня сейчас требует ответа, а я думаю вот начну проводить, а там примут новый ФЗ и АРМ окажется не нужной, а если 1 января ничего не примут, а я ее жду, то тоже опять же я окажусь не молодец со своими обещаниями об грядущих изменениях)


Некоторые советуют наоборот не ждать - провести сейчас АРМ, чтоб потом не мучиться с СОУТ и за пять лет ФЗ отлежался

_________________
Los sueños se cumplen si tienes fe en ellos


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Порядок проведения АРМ 342н
СообщениеДобавлено: Чт окт 24, 2013 11:41 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт ноя 06, 2012 8:26 am
Сообщений: 269
Ingenio писал(а):
SilberS писал(а):
Добрый день! У меня в данный момент дилемма. Есть АРМ которая проходила в 2008 году, там несколько рабочих мест аттестованных по классу 3.1. (из-за освещения). Вопрос начинать ли проводить повторную АРМ или дождаться 1 января и выхода ФЗ "О специальных условиях труда"?
И если ждать, то как объяснить директору что лучше подождать (потому что он от меня сейчас требует ответа, а я думаю вот начну проводить, а там примут новый ФЗ и АРМ окажется не нужной, а если 1 января ничего не примут, а я ее жду, то тоже опять же я окажусь не молодец со своими обещаниями об грядущих изменениях)


Некоторые советуют наоборот не ждать - провести сейчас АРМ, чтоб потом не мучиться с СОУТ и за пять лет ФЗ отлежался


Т.е. новый ФЗ не отменит результаты АРМ? Или они могут заставить переделывать документы по АРМ, например какие-то дополнительные документы или делать пересмотр?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Порядок проведения АРМ 342н
СообщениеДобавлено: Чт окт 24, 2013 1:44 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср фев 14, 2007 10:56 am
Сообщений: 1729
Проект нового ФЗ не является секретом, опубликован в консультанте, в интернете. Но это проект, что в нём изменится - не знает никто. Обсуждается тут http://www.forum.tehdoc.ru/viewtopic.php?f=20&t=22496&start=195


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Порядок проведения АРМ 342н
СообщениеДобавлено: Вт ноя 19, 2013 3:45 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт ноя 19, 2013 3:31 pm
Сообщений: 2
SilberS писал(а):
Ingenio писал(а):
SilberS писал(а):
Добрый день! У меня в данный момент дилемма. Есть АРМ которая проходила в 2008 году, там несколько рабочих мест аттестованных по классу 3.1. (из-за освещения). Вопрос начинать ли проводить повторную АРМ или дождаться 1 января и выхода ФЗ "О специальных условиях труда"?
И если ждать, то как объяснить директору что лучше подождать (потому что он от меня сейчас требует ответа, а я думаю вот начну проводить, а там примут новый ФЗ и АРМ окажется не нужной, а если 1 января ничего не примут, а я ее жду, то тоже опять же я окажусь не молодец со своими обещаниями об грядущих изменениях)


Некоторые советуют наоборот не ждать - провести сейчас АРМ, чтоб потом не мучиться с СОУТ и за пять лет ФЗ отлежался


Т.е. новый ФЗ не отменит результаты АРМ? Или они могут заставить переделывать документы по АРМ, например какие-то дополнительные документы или делать пересмотр?


У меня мнение такое: если Вы успеете провести и естественно закончить АРМ в 2013 году - то наверное целесообразнее сделать ее сейчас, т.к. ее результаты будут действительны 5 лет, т.е. СОУТ делать не надо вроде как (но это при условии что у Вас оч.маленький штат).
Вопрос только возникает: как будут дела обстоять со льготниками и взносами в ПФР...?

Если же штат большой и по срокам не проходите (как мы например), то мы будем поступать следующим образом: заключаем договор о проведении АРМ, выпускаем приказ о проведении очередной АРМ - (фактом начала проведения АРМ - считается издание приказа - в ноябре 2013 г), потихоньку готовим необходимый пакет документов для АРМ (т.е. практически начинаем проводить ее) и ожидаем выхода закона о СОУТ. После выхода закона - перезаключаем с аттестующей организацией договор (или доп.согл) с АРМ на СОУТ и проводим СОУТ.
Кто что думает на этот счет...?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Форум закрыт Эта тема закрыта, Вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 242 ]  На страницу   Пред.  1 ... 13, 14, 15, 16, 17  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


AllBest.Ru Реклама на сайте | Обратная связь