Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Форум закрыт Эта тема закрыта, Вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. На страницу   Пред.  1 ... 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17  След.

Какой порядок АРМ лучше?
Положение №12 1%  1%  [ 3 ]
Приказ 569 7%  7%  [ 17 ]
Приказ 342н 15%  15%  [ 34 ]
Лучшее конечно впереди 70%  70%  [ 162 ]
Что такое АРМ? 7%  7%  [ 17 ]
Всего голосов : 233
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Порядок проведения АРМ 342н
СообщениеДобавлено: Вт июн 25, 2013 8:50 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср фев 14, 2007 10:56 am
Сообщений: 1769
Zhek писал(а):
1. Работник 50% рабочего времени за год проводит в командировке
с этого и надо было начинать.
Цитата:
на разных ОПО (с разными ВПФ)
ОПО они или не ОПО - при АРМ это не имеет никакого значения. Вообще, всё, чем гордится (по праву) ГГТН, в ОТ не ставится во главу угла. Потому что ОТ живет по ПОТам. А ГГТН, который РТН - по РД и ПБ (и т.д). А уж разные там ВПФ и ли одинаковые - пусть это АО решает. Совместно с Вами, разумеется, как в 342н написано.

Цитата:
соответственно ездить за ним и мерить реальные ВПФ - а) дорого, б) почти невозможно (на ОПО не допустит собственник), т.е. невозможно;
"МерИют"- длину. А уровни (дозы, концентрации) воздействия факторов на организм - измеряют. И прекратите истерить - "не пустят, ОПО!". И СИ бывают во взрывобезопасном исполнении, и инструктажи никто не отменил. А если "в натуре" скважина секретная - есть АО и с лицензией на гостайну.

Цитата:
2. Если этому работнику поставить 100% работу в офисе за компьютером, то его рабочее место вообще не подлежит аттестации, соответственно никаких тебе СИЗ и МО
Ерунду сказали. Во-первых, не соответствует. Во-вторых, я не видел ни одних официальных разъяснений 590н. Зато толкований - миллион и все разные.

Цитата:
Вот я и интересуюсь, на каком основании можно прописать СИЗ и МО, не проводя замеры ВПФ?
На основании названия профессии / должности и /или вида выполняемой работы. Или вы думаете, что СИЗ выдаются а ПМО проводятся только по результатам АРМ? И, кстати, всё это - то же на себестоимости. Без всяких АРМов.

Цитата:
Да и СИЗ нужны - не халат с ботинками, а отвечающие соответствующим требованиям (зимняя (вплоть до особого климатического пояса), летняя, если на газовом объекте, то материал антистатический, если на нефтянке - МВО пропитка, ботинки с мет.подноском и т.д.). И если с МО - более менее ясно (поставить прил. 2 п. 4.1 "работа в нефтяной и газовой промышленности" на основании должностной, договоров и командировочных удостоверений), то с СИЗ мне пока все еще не так понятно. Думаю, для этого и нужен форум, не так ли? :gent:
Просто любопытно: на нефтянке, значит, не надо антистатику? А металлический подносок на газовом объекте не нужен почему? Вы ТОН работникам нефтяной промышленности, от 09.12.2009 № 970н читали? Пункт 1727, например. Или 1724, 1721, примечания?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения: Re: Порядок проведения АРМ 342н
СообщениеДобавлено: Вт июн 25, 2013 10:52 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн авг 31, 2009 8:57 am
Сообщений: 71
Откуда: Москва
Уважаемый EUGEN! Во-первых, Вы ничего не сказали по-существу поставленного мной вопроса. Во-вторых, Нормы СИЗ в Обществе (до АРМ) в настоящий момент разработаны именно на основании нефтяных отраслевых норм (потому, что газовых нет). В-третьих, на основании Ваших ответов, у меня появились сомнения в уровне Вашей компетенции для ответа на мой вопрос. У меня нет ни желания, ни времени разжевывать Вам мою ситуацию и опасения. Поэтому, прошу Вас в дальнейшем не отвечать на мои сообщения по этому вопросу.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Порядок проведения АРМ 342н
СообщениеДобавлено: Вт июн 25, 2013 11:52 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср фев 14, 2007 10:56 am
Сообщений: 1769
Действительно, чего я лезу-то со своей некомпетентностью. Пойду лучше делом займусь.


Последний раз редактировалось EUGEN Пн июл 15, 2013 5:20 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Порядок проведения АРМ 342н
СообщениеДобавлено: Вт июн 25, 2013 12:27 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт окт 25, 2005 6:49 am
Сообщений: 3042
Проблема в оторванности порядков проведения медосмотров , АРМ, обучения и т.д. от реалий. Как будто привет из 90-х

_________________
Главное – это вывод о необходимости или об отсутствии оной совершать или не совершать то или иное разрешенное действие.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Оценка соответствия РМ госу. нормативным требованиям ОТ
СообщениеДобавлено: Пн авг 12, 2013 10:04 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср окт 12, 2011 7:48 pm
Сообщений: 3
Прошу совета.

Имеем РМ, с результатами замеров в разделе "Фактическое состояние условий труда по факторам производственной среды и трудового процесса", превышающими ПДК или нормативы, например по шуму, вибрации и прочее. Класс условий труда 3.1-3.3. СИЗ выданы, оценка эффективности СИЗ не проводилась, травмоопасность 1-2.

Вопрос: РМ аттестуется с комплексной оценкой условий труда «соответствует государственным нормативным требованиям охраны труда» или «не соответствует государственным нормативным требованиям охраны труда»?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Порядок проведения АРМ 342н
СообщениеДобавлено: Ср авг 14, 2013 1:02 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Ср фев 25, 2009 1:43 pm
Сообщений: 140
Откуда: Собянинсити
«не соответствует государственным нормативным требованиям охраны труда»

_________________
Бывает в жизни огорчение, когда без хлеба ешь печение.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Порядок проведения АРМ 342н
СообщениеДобавлено: Чт авг 15, 2013 7:10 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср окт 12, 2011 7:48 pm
Сообщений: 3
Worker писал(а):
«не соответствует государственным нормативным требованиям охраны труда»

И на это никаким образом не влияет то, что мы обеспечили работников сертифицированными средствами защиты, ну к примеру от шума, которые снижают уровень шума ниже предельно допустимого ?
И чем грозит предприятию аттестация РМ с таким заключением ?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Порядок проведения АРМ 342н
СообщениеДобавлено: Пт авг 16, 2013 7:06 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Пн май 25, 2009 5:52 am
Сообщений: 196
Откуда: Краснодарский край
Руководство Р.2.2.2006-05
5.11.6. По согласованию с территориальными управлениями Федеральной службы по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека условия труда могут быть оценены как менее вредные (на одну ступень, но не ниже класса 3.1) в следующих случаях:
- при сокращении времени контакта с вредными факторами (защита временем) в соответствии с рекомендациями, приведенными в Прилож. 7, или разработанными специалистами территориальных органов и учреждений Федеральной службы по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека, научных или учебных организаций гигиенического профиля;
Примечание: режимы труда и отдыха работников, подвергающихся воздействию вибрации, не изменяют класс условий труда.

- при использовании эффективных (имеющих сертификат соответствия) средств индивидуальной защиты.
Примечание: исключение составляет определение класса условий труда применительно к воздействию микроклиматических условий, где нормативы разработаны уже с учетом СИЗ.

Т.е: хоть выдали наушники или беруши, хоть нет - класс условий труда 3.1 или хуже.

А грозит это доплатами работникам, дополнительным отпуском и сокращенным рабочим днем. На форуме несколько раз это все уже обсуждалось - ищите


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Порядок проведения АРМ 342н
СообщениеДобавлено: Вт авг 20, 2013 6:20 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср окт 12, 2011 7:48 pm
Сообщений: 3
Наталья Александровна писал(а):
Руководство Р.2.2.2006-05

А насколько вообще правомочно ссылаться на этот документ, если он не утвержден в Минюсте и не определен как госстандарт охраны труда.
Можем ли мы на него ссылаться официально ?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Порядок проведения АРМ 342н
СообщениеДобавлено: Ср авг 21, 2013 2:28 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Чт авг 25, 2011 11:07 am
Сообщений: 1376
energy66 писал(а):
Наталья Александровна писал(а):
Руководство Р.2.2.2006-05

А насколько вообще правомочно ссылаться на этот документ, если он не утвержден в Минюсте и не определен как госстандарт охраны труда.
Можем ли мы на него ссылаться официально ?

А почему бы и нет? Верховный суд ссылается, признает как документ.
И потом не надо из Минюста фетиш делать. Есть круг документов, которые регистрируются Минюстом. А есть документы, которые не нуждаются в регистрации. Указы Президента, Постановления правительства , федеральные законы и много чего еще не регистрируются.
Так что законы не будем соблюдать или постановления?

_________________
Нас невозможно сбить с пути - нам все равно куда идти.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Порядок проведения АРМ 342н
СообщениеДобавлено: Чт сен 05, 2013 5:54 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт авг 13, 2013 12:58 pm
Сообщений: 77
Откуда: From оттуда
Уважаемые коллеги! Прошу советов что дальше делать с материалами аттестации.

Собственно проблема.

Аттестация на 2х филиалах предприятия была проведена с нарушениями всего, чего только можно. Назовем подразделения филиал 1 и филиал 2. Оговорюсь, что временной промежуток проведеия аттестации 2010-2012 годы в обоих случаях.

Итак, филиал 1:

1. По завершении аттестации не был оформлен итоговый протокол заседания аттестационной комиссии.
2. Данные по результатам аттестации не были представлены в ГИТ.

Филиал 2:

1. В аттестационную комиссию не включен представитель аттестующей организации.
2. В аттестационную комиссию не включен представитель отдела кадров (весь состав комиссии это главный инженер и 3 начальника участков).
3. По завершении аттестации приказ не издавался.
4. Итогового протокола заседания аттестационной комиссии нет.
5. Данные по завершению АРМ в течении 10 дней в ГИТ не предоставлялись.

Теперь вопросы!

1. Я так понимаю, что юридической силы такая АРМ не имеет?
2. Использовать ее результаты при взаимодействии с ФСС для установления скидок по страхованию нельзя?
3. Сейчас, спустя столько времени отчитываться в ГИТ по ней не стоит?

_________________
"[i]Все имеет значение, пока не потеряет смысл..."[/i]


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Порядок проведения АРМ 342н
СообщениеДобавлено: Чт сен 05, 2013 7:10 am 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
забудьте что у вас была АРМ.... начинайте сначала....

может с 1 января новый закон выйдет, дак и совсем будет не АРМ...

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Порядок проведения АРМ 342н
СообщениеДобавлено: Чт сен 05, 2013 7:41 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт авг 13, 2013 12:58 pm
Сообщений: 77
Откуда: From оттуда
Ну сделанная то будет действовать свои 5 лет :)

Да, еще у филиала 2 нет протоколов измерений химических и физических факторов и сделана она по 569 приказу еще.

_________________
"[i]Все имеет значение, пока не потеряет смысл..."[/i]


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Порядок проведения АРМ 342н
СообщениеДобавлено: Чт сен 05, 2013 7:46 am 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
Cinderella писал(а):
Ну сделанная то будет действовать свои 5 лет :)


да нет у Вас сделанной...

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Порядок проведения АРМ 342н
СообщениеДобавлено: Чт сен 05, 2013 8:03 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт авг 13, 2013 12:58 pm
Сообщений: 77
Откуда: From оттуда
Аргументируйте, пожалуйста:)

Я согласна с Вами, но мне нужно это довести до руководства:)
Или просто сослаться на то, что был нарушен порядок проведения аттестации?

_________________
"[i]Все имеет значение, пока не потеряет смысл..."[/i]


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Форум закрыт Эта тема закрыта, Вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 242 ]  На страницу   Пред.  1 ... 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Реклама на сайте | Обратная связь