Охрана труда в России.
Главная Архив документов Каталог предприятий Форум Реклама на сайте






Форум закрыт Эта тема закрыта, Вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. На страницу   Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 17  След.

Какой порядок АРМ лучше?
Положение №12 1%  1%  [ 3 ]
Приказ 569 7%  7%  [ 17 ]
Приказ 342н 15%  15%  [ 34 ]
Лучшее конечно впереди 70%  70%  [ 162 ]
Что такое АРМ? 7%  7%  [ 17 ]
Всего голосов : 233
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Порядок проведения АРМ 342н
UNREAD_POSTДобавлено: Вт фев 28, 2012 5:57 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Сб мар 13, 2010 9:06 am
Сообщений: 412
Откуда: Сибирь, Красноярск
Космачев С. писал(а):
Интересно, а как и на основании чего Работодатель должен знакомить работника с условиями труда на его рабочем месте (ознакомлении с условиями труда - обязательный пункт трудовго договора). Или можно написать в трудовом договоре: "Условия труда - условия труда не определены, аттестация рабочего места не проводилась. Данные о возможном вреде здоровью отсутствуют. Аттестация Вашего рабочего места запланирована на 2017 год (будем надеяться, что Вы не заработает профзаболевание)"

:lol: ну рассмешил, а как будто до сих пор кто то об этом указывал в трудовом договоре? Там бы хоть что-нибудь про з/п было написано и то хорошо. :popcorn: И вообще, а что кто-то уже отменил производственный контроль? Берите информацию от туда, пока нет АРМ.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Объявление:
 Заголовок сообщения: Re: Порядок проведения АРМ 342н
UNREAD_POSTДобавлено: Вт фев 28, 2012 6:04 am 
Мистер Охрана труда-2012
Не в сети

Зарегистрирован: Ср июл 18, 2007 10:04 am
Сообщений: 5764
Откуда: г. Александров, Владимирская область
Интересно, в другом месте и при других обстоятельствах. В моем посте имелось ввиду, что отсутствие информации по условиям труда в трудовом договоре, типичное, на мой взгляд существенное нарушение, допускаемое РБДТ повсеместно испокон века. Производственный контроль-это производственный контроль, но не аттестация РМ, а так действиетльно, ну её к лешему аттестацию РМ, провели ПК и всех делов.

_________________
Хуже чем я есть, я уже не буду


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Порядок проведения АРМ 342н
UNREAD_POSTДобавлено: Вт фев 28, 2012 7:35 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт ноя 16, 2010 10:17 pm
Сообщений: 122
FadingDuch писал(а):
Здрасьте, это снова я. :mol: Скажите, а можно ли нынче проводить аттестацию части рабочих мест, или надо все сразу? Звонил в несколько организаций, там сказали, что надо всё сразу, мол им потом ведомость не сделать будет, чтоб передать куда надо.

Можно и поэтапно. Но, имея только часть аттестованных рабочих мест, Вы по- прежнему ходите под угрозой штрафов... Коллеги правильно пишут - все рабочие места должны быть аттестованы.
К тому же сейчас у АО работы много, кое-кто может и не захотеть заключать договор на небольшое количество рабочих мест...
Если Ваши рабочие места простенькие, замену спесивцам найдете быстро, а если сложное производство с богатой химией в ВРЗ, особенно выбирать-то не из кого, потому что "мокрая" химия по-прежнему все больше "бумажная"...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Порядок проведения АРМ 342н
UNREAD_POSTДобавлено: Пн мар 12, 2012 11:35 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт мар 05, 2010 11:02 am
Сообщений: 1002
Откуда: Москва
я опять с глупым вопросом. мы ща всех аттестуем, но как быть с мертвыми душами.
бывает такое : человек имеется, на должности, зряплату получает, а реально ни места рабочего нет ни сам человек в компании ни разу не был и не будет.
И еще как быть:
человека из инспетора ОК сделали менеджером ОК. Обязанности те же рабочее место то же самое. аттестуем занова или как?

_________________
ДЕРЕВЦЕ ПОЛЕЙТЕ

http://treeofmoney.ru/207765


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Порядок проведения АРМ 342н
UNREAD_POSTДобавлено: Вт мар 13, 2012 9:26 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Чт авг 25, 2011 11:07 am
Сообщений: 1376
Ворчунья писал(а):
я опять с глупым вопросом. мы ща всех аттестуем, но как быть с мертвыми душами.
бывает такое : человек имеется, на должности, зряплату получает, а реально ни места рабочего нет ни сам человек в компании ни разу не был и не будет.
И еще как быть:
человека из инспетора ОК сделали менеджером ОК. Обязанности те же рабочее место то же самое. аттестуем занова или как?

Ну значит аттестационная комиссия должна и решить этот вопрос по "мертвым душам". Тут конкретного совета не может быть - все решается по обстановке.
Переименование профессии не прописано в приказе 342н, как повод для проведения переаттестации. Значит можно ограничиться протоколом аттестационной комиссии (или распоряжением руководителя организации, если комиссия уже распущена), где будет прописано, что Менеджер ОК тождественен Инспектору ОК (по условиям труда).

_________________
Нас невозможно сбить с пути - нам все равно куда идти.


Последний раз редактировалось strannikk Вт мар 13, 2012 1:17 pm, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Порядок проведения АРМ 342н
UNREAD_POSTДобавлено: Вт мар 13, 2012 12:25 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт мар 05, 2010 11:02 am
Сообщений: 1002
Откуда: Москва
strannikk мы год назад полкомпании аттестовали. щас готовлю вторую половину и выясняю что куча народу пошло на повышение. повышают у нас в должности за выслугу лет и героическй труд . главу 6 почитала - сидел на стуле начальник группы, по том на этом же стуле стал сидеть зам начальника отдела - должность ведь введена новая но человек тот же и комп тот же и кабинет тот же... :wall:

_________________
ДЕРЕВЦЕ ПОЛЕЙТЕ

http://treeofmoney.ru/207765


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Порядок проведения АРМ 342н
UNREAD_POSTДобавлено: Вт мар 13, 2012 12:44 pm 
Магистр-наставник. Великий Рупор форума. Мистер "Охрана труда-2013"
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Вт дек 20, 2005 11:41 am
Сообщений: 33092
Откуда: с Родины!
Ворчунья писал(а):
strannikk мы год назад полкомпании аттестовали. щас готовлю вторую половину и выясняю что куча народу пошло на повышение. повышают у нас в должности за выслугу лет и героическй труд . главу 6 почитала - сидел на стуле начальник группы, по том на этом же стуле стал сидеть зам начальника отдела - должность ведь введена новая но человек тот же и комп тот же и кабинет тот же... :wall:


а обязанности уже не те...

_________________
По ЛОГИКЕ - ты ПРАВ!!!
Но не всё так просто!!! (Алиевич)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Порядок проведения АРМ 342н
UNREAD_POSTДобавлено: Вт мар 13, 2012 1:16 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Чт авг 25, 2011 11:07 am
Сообщений: 1376
павел писал(а):
Ворчунья писал(а):
strannikk мы год назад полкомпании аттестовали. щас готовлю вторую половину и выясняю что куча народу пошло на повышение. повышают у нас в должности за выслугу лет и героическй труд . главу 6 почитала - сидел на стуле начальник группы, по том на этом же стуле стал сидеть зам начальника отдела - должность ведь введена новая но человек тот же и комп тот же и кабинет тот же... :wall:


а обязанности уже не те...


Совершенно верно. Тут несколько другой случай. Из-за того что человек пошел на повышение у него должны (может и формально) измениться должностные обязанности, а значит, вполне возможно, изменится оценка напряженности труда. Факторы останутся - это да.

_________________
Нас невозможно сбить с пути - нам все равно куда идти.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Порядок проведения АРМ 342н
UNREAD_POSTДобавлено: Вт мар 13, 2012 1:32 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт мар 05, 2010 11:02 am
Сообщений: 1002
Откуда: Москва
тоесть можно от измерений отбрыкаться снизив таким образом затраты на АРМ
(до чегож я икономная)

_________________
ДЕРЕВЦЕ ПОЛЕЙТЕ

http://treeofmoney.ru/207765


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Порядок проведения АРМ 342н
UNREAD_POSTДобавлено: Ср мар 21, 2012 9:07 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Сб мар 13, 2010 9:06 am
Сообщений: 412
Откуда: Сибирь, Красноярск
Как это отбрыкаться от измерений? :conf: Должность то новая получается, значит надо оценивать как положено.
Мы правда в свое время пошли на одну хитрость, нам потом правда пальчиком пригрозила экспертиза, :bulldog: но пропустила. И пока что на этом дело и закончилось. Хотя я понимаю что так НЕ ЕСТЬ ПРАВИЛЬНО! :angel: Экономия заключалась в следующем:мы делали один протокол измерений на кабинет, в протокле указывали все имеющиеся рабочие места, естественно они отличались дрйг от друга и по названию и по обязанностям. Потом измерения из этого протокола указывали в протоклах оценки на каждую ат-ую должность. Так мы экономили деньги на измерения (микроклимат, освещение) в кабинетах в которых были юристы, экономисты, кадры и т.п. работники. Что касалось лабораторий, автомобилей, то здесь съэкономить не удалось.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Порядок проведения АРМ 342н
UNREAD_POSTДобавлено: Чт мар 22, 2012 11:37 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт мар 05, 2010 11:02 am
Сообщений: 1002
Откуда: Москва
я все о своем, о девичьем
читаю 6-ю часть уже во всех направлениях но так и не вижу что повышение в должности ведет к внеплановой АРМ.
не ругайте бабу глупую, пальцем ткните где читать.
а то уже список составила, прилично получилось, но надо к гене идти с сылкой на документ.
иначе пошлет лесом.

Цитата:
VI. Порядок проведения внеплановой аттестации рабочих мест
по условиям труда

47. Внеплановая аттестация проводится:
в случае ввода в эксплуатацию вновь организованных рабочих мест;
по результатам государственной экспертизы условий труда, проведенной в целях оценки качества проведения аттестации.
48. Работодатель обязан провести внеплановую аттестацию также в случаях:
выполнения мероприятий по приведению условий труда в соответствие с государственными нормативными требованиями охраны труда, а также мероприятий по улучшению условий труда;
замены производственного оборудования;
изменения технологического процесса;
изменения средств коллективной защиты.
49. Результаты внеплановой аттестации оформляются в соответствии с пунктами 44 - 46 Порядка. При этом для каждого рабочего места оформляется новая карта аттестации с учетом изменений и дополнений.
50. В случае ввода в эксплуатацию вновь организованных рабочих мест оценка факторов производственной среды и трудового процесса, оценка травмоопасности рабочего места и обеспеченности работников СИЗ производятся в полном объеме в соответствии с Порядком.
51. В случае выявления по результатам государственной экспертизы условий труда, проведенной в целях оценки качества аттестации, несоответствия материалов аттестации государственным нормативным требованиям аттестационная комиссия разрабатывает и реализует комплекс мер по приведению материалов аттестации в соответствие с экспертным заключением.

_________________
ДЕРЕВЦЕ ПОЛЕЙТЕ

http://treeofmoney.ru/207765


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Порядок проведения АРМ 342н
UNREAD_POSTДобавлено: Чт мар 22, 2012 11:54 am 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Сб мар 13, 2010 9:06 am
Сообщений: 412
Откуда: Сибирь, Красноярск
в случае ввода вновь организованных рабочих мест. 1. Наименование должности изменилось, 2. должностные обязанности, 3. изменился допустим при этом и технологический процесс, 4. изменились условия где будет старый работник в новой должности исполнять свои трудовые обязаности. Вот вам критерии вновь организованного рабочего места. Знаю можете возразить что был инженером стал ведущим и ничего не изменилось, тогда в экспертизу обратитесь с вопросом, а можно ли нам сделать дополнение к карте уже ат-го РМ, с внесением изменений в части наименования должности. Если разрешать то тогда вперед, если нет, будете ат-вать. Только посмотрите внимательно ничего неизменилось из перечисленного выше?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Порядок проведения АРМ 342н
UNREAD_POSTДобавлено: Чт мар 22, 2012 12:10 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт мар 05, 2010 11:02 am
Сообщений: 1002
Откуда: Москва
инженерша у меня одни инженеры. был - 1й категории, стал 2й, был ведуший стал нач. группы. мы исто проектная компания. сидим за компом картинки чертим

_________________
ДЕРЕВЦЕ ПОЛЕЙТЕ

http://treeofmoney.ru/207765


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Порядок проведения АРМ 342н
UNREAD_POSTДобавлено: Чт мар 22, 2012 1:43 pm 
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: Чт авг 25, 2011 11:07 am
Сообщений: 1376
Ворчунья писал(а):
инженерша у меня одни инженеры. был - 1й категории, стал 2й, был ведуший стал нач. группы. мы исто проектная компания. сидим за компом картинки чертим

У Вас меняется штатное расписание. И речь не идет о внеплановой переаттестации. Ведущий инженер и начальник группы - разные коды по ОК. Как ни печально, но надо проводить аттестацию.
Единственная лазейка: если у Вас просто передвижение людей по должностям, то конечно не надо делать переаттестацию. Ведущий стал начальником группы, а начальник группы ранее существовал? Тогда в его картой ознакамливается новоиспеченый начальник группы. И т.д.

_________________
Нас невозможно сбить с пути - нам все равно куда идти.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Порядок проведения АРМ 342н
UNREAD_POSTДобавлено: Чт мар 22, 2012 1:51 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт мар 05, 2010 11:02 am
Сообщений: 1002
Откуда: Москва
strannikk я чо прошу то... куда мне гене пальцем ткнуть на бумашке. обосновывая необходимость переаттестации. умом то и я понимаю что так и должно быть, но мне для гены аргумент нужен

_________________
ДЕРЕВЦЕ ПОЛЕЙТЕ

http://treeofmoney.ru/207765


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Форум закрыт Эта тема закрыта, Вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 242 ]  На страницу   Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 17  След.


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Реклама на сайте | Обратная связь